Marco Verratti vs Thiago Alcantara

Giocatori diversi, Verratti è un regista dalla doppia fase, invece Alcantara è una mezz'ala più offensiva, in ogni caso dalle pari capacità tecniche, ecco perché rappresentano due dei migliori centrocampisti per l'immediato futuro. L'uno per l'Italia e l'altro per la Spagna rappresentano le risposte dell'uno all'altro paese, parte leggermente avvantaggiato Verratti per l'integrità fisica ma se Alcantara si riprenderà non avrà più niente da invidiare all'italiano.

Torros ha scritto:

nel Bayern e anche nel Barca quelle stastiche sono fuorvianti. Il Bayern e Il barca vincono con 5-4 gol di scarto contro le avversarie e hanno il 70% del possesso nei loro campionati e non solo. Gli assist di Marco sono quasi tutti da lancio lungo(non la specialità di Thiago) che indicano un abilità individuale non dipendente da quando la tua squadra schiaccia il suo avversario sulla sua metacampo.
Per non parlare della fase difensiva in cui Verratti è nettamente superiore.

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La Ligue 1 è di gran lunga meno competitiva di Bundesliga e Spagna. Ci sono Wolfsburg, Leverkusen, Shalke, Dortmund che comunque sono più che discrete, così come Valencia, Siviglia, Atletico Madrid... In Ligue 1 c'è solo il PSG, un Monaco in costruzione e un Lione retto su Fekir e Lacazette... Le statistiche, poi, parlano chiaro. Comparandoli anche a livello di lancio lungo Alcantara risulta inferiore di un punto percentuale e mezzo. Unico parametro in cui Marco è stato superiore. Nella stagione 2012-2013 da integro ha fatto meglio dell'italiano. La mia preferenza è su Verratti, sia chiaro, ma ogni tanto bisogna essere obiettivi.

Renegade ha scritto:

La Ligue 1 è di gran lunga meno competitiva di Bundesliga e Spagna. Ci sono Wolfsburg, Leverkusen, Shalke, Dortmund che comunque sono più che discrete, così come Valencia, Siviglia, Atletico Madrid... In Ligue 1 c'è solo il PSG, un Monaco in costruzione e un Lione retto su Fekir e Lacazette... Le statistiche, poi, parlano chiaro. Comparandoli anche a livello di lancio lungo Alcantara risulta inferiore di un punto percentuale e mezzo. Unico parametro in cui Marco è stato superiore. Nella stagione 2012-2013 da integro ha fatto meglio dell'italiano. La mia preferenza è su Verratti, sia chiaro, ma ogni tanto bisogna essere obiettivi.

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lol la Bundesliga è il campionato dove si segna di più dopo la Eredivise, le difese sono certamente peggiori rispetto a quelle di francia.
Non solo si segna di più ma si dribbla anche di più.. Robben in Bundes ha una percentuale di dribbling riusciti vicina a quella di Messi, appena va in Champions queste percentuali calano drasticamente. Draxler(un giocatore di quasi 1.90) l'anno scorso è stato il giocatore con più dribbling riusciti insieme a Ribery tra i primi 5 campionati europei, in europa non hanno mai mostrato nulla di particolarmente rilevante. Fidati io guardo la Bundes, i giocatori tecnici fanno quello che vogliono li.
Le statistiche vanno bene ma bisogna contestualizzare.

La Ligue 1 è comunque certamente più competitiva della Bundes, basta guardare la recente classifica e come qualità media non vedo grosse differenze. Un Borussia di oggi vale meno di un monaco.

Sulla Liga nulla da dire, ma piazza Verratti in quel contesto e vediamo se non ha numeri simili, oltre al fatto che Alcantara non muove un dito in difesa l'italiano fa anche il medianaccio..

Ah per la fase difensiva, poi, nel 2012-2013 Verratti ha perso 72 tackle mentre Thiago ne ha persi solo 23. Alcantara ha vinto pure di più il pallone nei duelli aerei.

E c'è da considerare la fase offensiva sempre a favore dello spagnolo e le statistiche sul tiro, 45 a zero per lui.

Torros ha scritto:

lol la Bundesliga è il campionato dove si segna di più dopo la Eredivise, le difese sono certamente peggiori rispetto a quelle di francia.
Non solo si segna di più ma si dribbla anche di più.. Robben in Bundes ha una percentuale di dribbling riusciti vicina a quella di Messi, appena va in Champions queste percentuali calano drasticamente. Draxler(un giocatore di quasi 1.90) l'anno scorso è stato il giocatore con più dribbling riusciti insieme a Ribery tra i primi 5 campionati europei, in europa non hanno mai mostrato nulla di particolarmente rilevante. Fidati io guardo la Bundes, i giocatori tecnici fanno quello che vogliono li.
Le statistiche vanno bene ma bisogna contestualizzare.

La Ligue 1 è comunque certamente più competitiva della Bundes, basta guardare la recente classifica e come qualità media non vedo grosse differenze. Un Borussia di oggi vale meno di un monaco.

Sulla Liga nulla da dire, ma piazza Verratti in quel contesto e vediamo se non ha numeri simili, oltre al fatto che Alcantara non muove un dito in difesa l'italiano fa anche il medianaccio..

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Ma infatti quelle statistiche riguardano Thiago in Liga...

Ora comunque state dando i numeri, e lo dice uno che segue i siti di statistiche. Tutto va interpretato.

Sono d'accordo su Torros che se giochi in quel barsà, in difesa o a centrocampo giocavi 60-70 palloni a partita.
Capisco meno quella sull altezza e il dribbling, in A per whoscored è arrivato secondo Vazquez. Poi parlo da fan di Chris Waddle.

pennyhill ha scritto:

Ora comunque state dando i numeri, e lo dice uno che segue i siti di statistiche. Tutto va interpretato.

Sono d'accordo su Torros che se giochi in quel barsà, in difesa o a centrocampo giocavi 60-70 palloni a partita.
Capisco meno quella sull altezza e il dribbling, in A per whoscored è arrivato secondo Vazquez. Poi parlo da fan di Chris Waddle.

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Ma che Verratti sia meglio non credo vi siano dubbi. Ma far passare Alcantara come fumoso e inconcludente è sbagliato. E i numeri dimostrano difatti il contrario. Poi Marco è anche nullo col tiro e in fase offensiva...

Renegade ha scritto:

Ma infatti quelle statistiche riguardano Thiago in Liga...

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quali sono queste statitiche?




L'unica cosa in cui thiago vince sono i contrasti persi. Però immagina il contesto. L'italiano se la deve vedere con neri che se le danno di santa ragione, lo spagnolo con tappi ispanici di 1.70, infatti l'italiano ha subito molti più falli. La Ligue 1 semplicemente in quanto a fisicità e fase difensiva è uno step superiore sia alla Bundes che alla Liga che però ha più qualità e rimane più competitiva.
Io non ho bisogno delle statistiche guardo le partite, ho visto Verratti fermare Messi più volte e non solo la pulce, mentre ad Alcantara non ho mai visto fare chissà che in difesa. Oltre al fatto che secondo me quelle statiche sono fuorvianti per via del fatto che al Barca e al Bayern si pressa in gruppo, quindi la vedo abbastanza normale che si possano perdere meno contrasti, non è una situazione 1 vs 1 come capita a Marco, ma spesso 2-3-4 vs 1. Infatti secondo quelle statiche Thiago sarebbe meglio nei contrasti pure di Vidal , il che è semplicemente impossibile.

Insomma le statistiche buttate li cosi senza nessun tipo di ragionamento non hanno senso e questo vale per qualsiasi contesto.

Dumbaghi ha scritto:

Secondo me molto semplicemente Thiago ha più talento, Verratti però ha una ''garra'' da argentino mica male.

Speriamo Thiago riesca a giocare con continuità d'ora in avanti.

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Esatto. Semplicemente Verratti è più una sicurezza, più concreto e tatticamente più bravo. Alcantara è più talentuoso ma spaccandosi spesso ancora ha fatto vedere granchè. Vedremo! Ad oggi se devo prendere uno dei due nella mia squadra preferisco Verratti. A me piace chi mette ordine. Chiaramente con 100 milioni prenderei entrambi

Alcantara secondo me è solo più fantasioso e creativo nel cercare il ricamo. Per esempio: mentre alcanara per saltare l'uomo ti fa roluette o il doppio passo, l'italiano sposta semplicemente il pallone.