Luigi di Maio - Quinta colonna canale 5

Super_Lollo ha scritto:

La taverna è molto preparata come Di Battista ma sbagliano i toni , se dici cose corrette ma le dici in quel modo anche se VERE acquistano un senso di sfida..

Sfido ( scusate il gioco di parole ) a trovare un singolo errore o una bugia in quello che dice la Taverna o Di Battista hanno ragione da vendere è il modo che è sbagliato.

Clicca per allargare...

Cioè, intendevi altri due personaggi del movimento, giusto?


Taverna:

"Siamo un Paese che si preoccupa tanto dell'immigrazione, ma in realtà le persone che emigrano, che vanno via da questo Paese, sono assai di più di quelle che arrivano"

"La corruzione costa a questo Paese ben 60 miliardi, il 50% dell'intera corruzione di tutta l'Unione Europea".


Di Battista:

"Nigeria, vai su Wikipedia: 60% del territorio è in mano ai fondamentalisti islamici di Boko Haram, la restante parte Ebola". (Questa gli ha garantito la bufala dell'anno sul NWT)

"L'Irap è infatti l'unica imposta che colpisce il fatturato e non l'utile di una impresa, una follia assoluta!". (Questa forse è la più agghiacciante)

Efferosso ha scritto:

Cioè, intendevi altri due personaggi del movimento, giusto?


Taverna:

"Siamo un Paese che si preoccupa tanto dell'immigrazione, ma in realtà le persone che emigrano, che vanno via da questo Paese, sono assai di più di quelle che arrivano"

"La corruzione costa a questo Paese ben 60 miliardi, il 50% dell'intera corruzione di tutta l'Unione Europea".


Di Battista:

"Nigeria, vai su Wikipedia: 60% del territorio è in mano ai fondamentalisti islamici di Boko Haram, la restante parte Ebola". (Questa gli ha garantito la bufala dell'anno sul NWT)

"L'Irap è infatti l'unica imposta che colpisce il fatturato e non l'utile di una impresa, una follia assoluta!". (Questa forse è la più agghiacciante)

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Seppur esposti in maniera approssimativa (tra l'altro non è che gli altri rappresentanti politici siano mediamente più precisi), disquisire su tali concetti vuol dire essere in malafede:

Sull'emigrazione è chiaro che sussiste sia un problema in entrata che uno meno visibile ma altrettanto drammatico in uscita
Sula corruzione credo che non ci siano discussioni, poi le cifre reali credo che noi non le sapremo mai e non sono poi così importanti di fronte alla concretezza del fenomeno.

Sulla Nigeria e sul mondo mussulmano in generale i problemi sussistono, e l'occidente li stà affrontando in maniera decisamente deficitaria
Sull'irap la sostanza è quella, anche se è svincolata dal fatturato

Perchè di fronte alle evidenze vi arrampicate sui vetri?

tifoso evorutto ha scritto:

Seppur esposti in maniera approssimativa (tra l'altro non è che gli altri rappresentanti politici siano mediamente più precisi), disquisire su tali concetti vuol dire essere in malafede:

Sull'emigrazione è chiaro che sussiste sia un problema in entrata che uno meno visibile ma altrettanto drammatico in uscita
Sula corruzione credo che non ci siano discussioni, poi le cifre reali credo che noi non le sapremo mai e non sono poi così importanti di fronte alla concretezza del fenomeno.

Sulla Nigeria e sul mondo mussulmano in generale i problemi sussistono, e l'occidente li stà affrontando in maniera decisamente deficitaria
Sull'irap la sostanza è quella, anche se è svincolata dal fatturato

Perchè di fronte alle evidenze vi arrampicate sui vetri?

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No, scusami, no.

Lollo ha "sfidato" ogni utente a trovargli una sola balla detta dai suddetti politici. Con una ricerca su google in 5 minuti trovi queste, e anche altre (non postate, ovviamente, per non star qui a fare discorsi chilometrici). E queste sono balle, tanto è vero che quella di di battista è stata pure premiata, a riguardo. Fatico a vedere qualsivoglia arrampicata, davanti ad una uscita che è è stata premiata come bufala dell'anno.
Allo stesso modo, anche le altre lo sono, basta andare su pagella politica, un sito che non guarda in faccia a nessun colore politico. Non le trovi nè sotto la voce "ni", né sotto la voce "c'eri quasi" (ossia, inesattezze ma ci siamo). Sono sotto "pinocchio andante" e "panzana pazzesca".


Quanto al sottolineato. NO. NO. Assolutamente NO. Non scherziamo, per favore. Se di battista non conosce un argomento (e può starci, mica bisogna essere tuttologi) allora non parli. Perché l'irap, per le imprese, è una cosa seria. E dire una amenità del genere è un insulto per chi l'irap la paga, perché se la si dice, vuol dire che non la si ha mai pagata.

In tutto questo, non scadiamo per favore nel solito discorso. Se un utente avesse sfidato a trovare una balla su Berlusconi non mi sarei nemmeno preso la briga, avrei intasato il forum. A domanda, ho risposto. Se mi chiedono quanto è grande il sole non misuro giove.

Efferosso ha scritto:

No, scusami, no.

Lollo ha "sfidato" ogni utente a trovargli una sola balla detta dai suddetti politici. Con una ricerca su google in 5 minuti trovi queste, e anche altre (non postate, ovviamente, per non star qui a fare discorsi chilometrici). E queste sono balle, tanto è vero che quella di di battista è stata pure premiata, a riguardo. Fatico a vedere qualsivoglia arrampicata, davanti ad una uscita che è è stata premiata come bufala dell'anno.
Allo stesso modo, anche le altre lo sono, basta andare su pagella politica, un sito che non guarda in faccia a nessun colore politico. Non le trovi nè sotto la voce "ni", né sotto la voce "c'eri quasi" (ossia, inesattezze ma ci siamo). Sono sotto "pinocchio andante" e "panzana pazzesca".


Quanto al sottolineato. NO. NO. Assolutamente NO. Non scherziamo, per favore. Se di battista non conosce un argomento (e può starci, mica bisogna essere tuttologi) allora non parli. Perché l'irap, per le imprese, è una cosa seria. E dire una amenità del genere è un insulto per chi l'irap la paga, perché se la si dice, vuol dire che non la si ha mai pagata.

In tutto questo, non scadiamo per favore nel solito discorso. Se un utente avesse sfidato a trovare una balla su Berlusconi non mi sarei nemmeno preso la briga, avrei intasato il forum. A domanda, ho risposto. Se mi chiedono quanto è grande il sole non misuro giove.

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In definitiva, le problematiche sopraelencate, seppur esposte in maniera confusionaria e con dati palesemente inesatti, esistono o no?
dimmi solo si o no

tifoso evorutto ha scritto:

In definitiva, le problematiche sopraelencate, seppur esposte in maniera confusionaria e con dati palesemente inesatti, esistono o no?
dimmi solo si o no

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Le problematiche esistono, certamente.
Se però si dicono cose non vere a riguardo, come hanno fatto i due politici di cui sopra, e per te vanno bene, allora:

Va bene anche qualsiasi cosa dica Salvini sulla immigrazione, perché il problema immigrazione esiste.
Va bene anche qualsiasi cosa dica Berlusconi sulla corruzione, perché il problema corruzione esiste.
Va bene anche qualsiasi cosa dica la Boldrini sulle pari opportunità, perché il problema sulle pari opportunità esiste.
Va bene anche qualsiasi cosa dica Renzi sulla occupazione, perché il problema occupazionale esiste.

Se conduciamo la critica in questi termini, basta azzeccare l'argomento, e anche se si dicono delle assolute amenità, la cosa è accettabile.

Efferosso ha scritto:

Le problematiche esistono, certamente.
Se però si dicono cose non vere a riguardo, come hanno fatto i due politici di cui sopra, e per te vanno bene, allora:

Va bene anche qualsiasi cosa dica Salvini sulla immigrazione, perché il problema immigrazione esiste.
Va bene anche qualsiasi cosa dica Berlusconi sulla corruzione, perché il problema corruzione esiste.
Va bene anche qualsiasi cosa dica la Boldrini sulle pari opportunità, perché il problema sulle pari opportunità esiste.
Va bene anche qualsiasi cosa dica Renzi sulla occupazione, perché il problema occupazionale esiste.

Se conduciamo la critica in questi termini, basta azzeccare l'argomento, e anche se si dicono delle assolute amenità, la cosa è accettabile.

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dai non è così, i due pentastellati hanno enfattizzato i problemi (chiamasi propaganda, brutta ma esiste in tutti i partiti).
tutti gli altri affermano l'esatto contrario della realtà

In definitiva i grillini dicono che tizio ha rubato 4 mele quando in realtà ne ha rubate solo due
gli altri dicono proprio che non ne sono state rubate, quando lo hanno fatto loro stessi

La prima è una inesattezza, la seconda una balla.

tifoso evorutto ha scritto:

dai non è così, i due pentastellati hanno enfattizzato i problemi (chiamasi propaganda, brutta ma esiste in tutti i partiti).
tutti gli altri affermano l'esatto contrario della realtà

In definitiva i grillini dicono che tizio ha rubato 4 mele quando in realtà ne ha rubate solo due
gli altri dicono proprio che non ne sono state rubate, quando lo hanno fatto loro stessi

La prima è una inesattezza, la seconda una balla.

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Passo indietro.
La cosa parte da qui:

"La taverna è molto preparata come Di Battista ma sbagliano i toni , se dici cose corrette ma le dici in quel modo anche se VERE acquistano un senso di sfida..

Sfido ( scusate il gioco di parole ) a trovare un singolo errore o una bugia in quello che dice la Taverna o Di Battista hanno ragione da vendere è il modo che è sbagliato."

Ad una richiesta del genere, evidenziando come con un paio di minuti su internet si trovano dichiarazioni di una che dice che c'è più emigrazione che immigrazione, e uno che dice che l'irap colpisce il fatturato e non l'utile, si può già dedurre che:
- Non sono preparati (poi lo possono benissimo essere in altri campi, ma allora non te ne esci con dichiarazioni del genere. Non dirlo e basta, non ti obbligano a dirle per forza)
- Gli errori ci sono (e, come detto, io a domanda rispondo).


Passo avanti:
Io non credo che loro enfatizzino i problemi e gli altri dicano balle. Forse ho sbagliato io a portare il discorso sul concetto di "balla", perché magari ho introdotto una qualità di dolosità che non doveva entrare nella discussione. Perché in tal caso non ci possiamo neanche basare più di tanto sugli altri politici. Il politico X che dice che la corruzione non esiste, per dire, direbbe una balla con del dolo magari, se fosse corrotto. Ma, per dire, il politico Y dice che l'emigrazione è più dell'immigrazione, dice una cosa falsa, ma credendoci.

Per sintetizzare il tutto, io non credo al binomio balla vs propaganda/esagerazione.

Leggendo anche solo queste due dichiarazioni mi trovo davanti due esponenti importanti di partito (Di Battista poi è forse il più importante dopo Grillo) che proprio non capiscono neanche il problema. E la cosa è grave tanto quanto la "balla", perché se non capisci cosa c'è di sbagliato, come fai a correggerlo?

tifoso evorutto ha scritto:

In definitiva, le problematiche sopraelencate, seppur esposte in maniera confusionaria e con dati palesemente inesatti, esistono o no?
dimmi solo si o no

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pure berlusconi dice che ci sono tanti problemi in italia,tutti dicono che ci sono problemi in italia...ma questo non significa nulla

Doctore ha scritto:

pure berlusconi dice che ci sono tanti problemi in italia,tutti dicono che ci sono problemi in italia...ma questo non significa nulla

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certo i problemi che espone Berlusconi sono veramente drammatici:

Comunismo dilagante
più libertà d'impresa (tradotto schiavizzazione libera e speculazione selvaggia
Più sicurezza per i ricchi

tifoso evorutto ha scritto:

certo i problemi che espone Berlusconi sono veramente drammatici:

Comunismo dilagante
più libertà d'impresa (tradotto schiavizzazione libera e speculazione selvaggia
Più sicurezza per i ricchi

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berlusconi è un pagliaccio ma nella sua demagogia riesce a parlare a tutti ricchi e poveri.
Quindi quello che dici tu non è vero è un luogo comune.