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  1. #31
    Bannato
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    Aug 2012
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    Lucca
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    Citazione Originariamente Scritto da juventino Visualizza Messaggio
    Mi permetto di dissentire solo di una cosa: le sigarette fanno male anche a chi non fuma. Il fumo passivo, pur non arrivando ai livelli dei fumatori veri e propri, fa un numero di morti comunque considerevole.
    Avevo pensato al fumo passivo, ma non credevo causasse un numero di morti considerevole (non più dell'inquinamento in generale)

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  3. #32
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Citazione Originariamente Scritto da Willy Wonka Visualizza Messaggio
    Appunto, io non bevo e se bevessi lo sentirei moltissimo al punto tale da sentirmi sballato. La stessa cosa vale per le canne, io conosco liberi professionisti che fumano con regolarità ogni giorno e non le sentono più come tu non sentì 2 birre se sei un consumatore regolare. Che poi non necessariamente uno dovrebbe fumare per sballarsi, magari piace semplicemente il gusto come a tanti piace l'alcool per il sapore.
    Vabbé dai chiudo qui la discussione per conto mio, se crediamo ancora alla favoletta che uno fuma le canne per "concentrarsi" o "tenersi sveglio" siamo freschi, è come quegli artisti che senza droga pesante non partoriscono idee..inoltre ripeto il concetto, se non ti fanno nulla dimmi te che cosa fumi a fare le canne...

    Le sigarette uno non le fuma perché gli piace il gusto (lo stesso vale per le canne) ma semplicemente perché se sei un fumatore sei dipendente dalla nicotina quindi se anche credi di essere tu che vuoi fumare in realtà è solo un meccanismo del tuo cervello per spingerti ad assumere la nicotina...ecco perché smettere di fumare è molto difficile..

    Idem per le cane, diventi dipendente anche se non vuoi salvo poi autoconvincerti che le fumi perché ti piacciono e perché ti servono...

    Con la differenza che il livello di sballo che ti da una canna sarà tipo 100 volte quello di una sigaretta, e infatti chiunque segua sicurezza sul lavoro sa che sotto l'uso di stupefacenti (comprese le sane e salutari canne fatte con la marijuana) non si possono utilizzare macchinari e nemmeno mezzi di sollevamento (idem per il tasso alcolemico che deve essere zero) mentre non esiste alcuna legge che vieti di fumare durante il lavoro

  4. #33
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Jun 2014
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    Citazione Originariamente Scritto da prebozzio Visualizza Messaggio
    Avevo pensato al fumo passivo, ma non credevo causasse un numero di morti considerevole (non più dell'inquinamento in generale)
    Numero di morti che non è calcolabile in alcun modo, sono tutte stime supposto con campioni statistici ma di fatto nessuno sa dire in un anno quanti sono i morti da fumo passivo (per me siamo prossimi allo zero...vorrei proprio vedere quante persone si possono dire certamente ammalate e morte per esposizione a fumo passivo di sigarette)

  5. #34
    Junior Member
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    Aug 2014
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    Per me sbagli milanforever, si puo' benissimo fumare solo e soltanto per il gusto del fumo, non necessariamente per dipendenza o automatismo ("il piacere di una sigaretta solo per il gusto del tabacco...non mi fa male! " cit. ). Io fumo 2/3 cicche al di', a volte nessuna e a volte 5 o 6. Lo stesso concetto vale per gli alcolici. Perche' non dovrebbe teoricamente valere per la maria?

  6. #35
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Jun 2014
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    Citazione Originariamente Scritto da Eziomare Visualizza Messaggio
    Per me sbagli milanforever, si puo' benissimo fumare solo e soltanto per il gusto del fumo, non necessariamente per dipendenza o automatismo ("il piacere di una sigaretta solo per il gusto del tabacco...non mi fa male! " cit. ). Io fumo 2/3 cicche al di', a volte nessuna e a volte 5 o 6. Lo stesso concetto vale per gli alcolici. Perche' non dovrebbe teoricamente valere per la maria?
    Questa teoria è stata più e più volte dimostrata, chi fuma anche saltuariamente lo fa esclusivamente per un processo psicologico infatti il ragionamento è sempre "Ho voglia di fumare" e mai "Ho voglia di sentire un po' di gusto di fumo e tabacco in bocca"

    E infatti non è un caso che anche i fumatori saltuari (tipo me ora) aumentano regolarmente la dose in periodi di stress proprio perché l'aumento dello stress indebolisce la resistenza del cervello alla necessità di assumere sostanze che creano dipendenza (come anche lo zucchero, ecco anche perché c'è chi reagisce allo stress abbuffandosi di dolci, stesso discorso vale per l'alcol)

    Sfido chiunque a sostenere che il sapore che rimane in bocca dopo aver fumato (canne comprese) è buono e gradevole..infatti chiunque ha il piacere di mettere la lingua in bocca a chi fuma sa per certo che bel gusto si sente.....

    Potete dirmi che una birra è buona, del vino è buono, ma non venitemi a dire che il sapore di una sigaretta o di una canna sono buoni perché è ridicolo e parlo per esperienza..basta stare un periodo lungo senza fumare (almeno un anno) e poi provare di nuovo..il sapore che lascia in bocca è stomachevole..

  7. #36
    - A me piacerebbe sapere se esiste una sola persona che, ad oggi, non fuma le canne perchè è illegale e inizierebbe solo con la legalizzazione...
    Ora a parte l'esagerazione della statistica assoluta credo sia evidentissimo che chi ha voluto fumare in tutti questi anni, chi fuma oggi e chi fumerà ancora lo farà senza patemi e senza freni. Il problema è proprio il fatto che si trova facilmente.
    - Dall'altro lato chi invece non fuma o non ha mai fumato...continuerà a non farlo. Io per esempio sono assolutamente contrario alle sigarette, pensate un pò se passerei alle canne. Non succederà mai, sono leggi interne a noi, non c'è neanche la tentazione.

    - E ancora non si è toccato il discorso criminalità. Io non sono un economista, non mi occupo di questo ma mi pare solare che l'eventuale legalizzazione sarebbe una svolta EPOCALE. Si andrebbe veramente a stravolgere un sistema pesante. Magari mi sto sbagliando e gli effetti saranno piccoli, magari si tratterà di pochi milioni di euro, cercherò qualche numero. Ma credo proprio che quando si parla di droghe si parla di miliardi. Miliardi illegali.

    - Dopo questi immensi pro onestamente mi sembra anche ridicolo parlare degli (eventuali) minuscoli contro. Tipo il cannato che si schianta con la macchina. Non vorrei sembrare freddo ma questi sono numeri di cui ogni stato del mondo deve tener conto: ci sarà sempre qualcuno che farà idiozie del genere. Gli incidenti dovuti all'alcool per esempio vanno tenuti in conto e amen. Tra l'altro chi è a rischio incidente perchè strafatto è al 99% uno che già ora fa uso di marijuana.

  8. #37
    Junior Member
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    Milanforever, per me e' relativo, puo' far schifo anche il gusto di una prelibatezza come il tartufo, per dire. Pero' capisco quello che dici

  9. #38
    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    Vabbé dai chiudo qui la discussione per conto mio, se crediamo ancora alla favoletta che uno fuma le canne per "concentrarsi" o "tenersi sveglio" siamo freschi
    Chi l'avrebbe raccontata questa favoletta?
    L'effetto del THC è ben diverso, praticamente il contrario di quel che hai detto.

    Cmq, sono a favore della legalizzazione pur non facendomi le canne.

  10. #39
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Citazione Originariamente Scritto da Mille e una notte Visualizza Messaggio
    - A me piacerebbe sapere se esiste una sola persona che, ad oggi, non fuma le canne perchè è illegale e inizierebbe solo con la legalizzazione...
    Ora a parte l'esagerazione della statistica assoluta credo sia evidentissimo che chi ha voluto fumare in tutti questi anni, chi fuma oggi e chi fumerà ancora lo farà senza patemi e senza freni. Il problema è proprio il fatto che si trova facilmente.
    - Dall'altro lato chi invece non fuma o non ha mai fumato...continuerà a non farlo. Io per esempio sono assolutamente contrario alle sigarette, pensate un pò se passerei alle canne. Non succederà mai, sono leggi interne a noi, non c'è neanche la tentazione.

    - E ancora non si è toccato il discorso criminalità. Io non sono un economista, non mi occupo di questo ma mi pare solare che l'eventuale legalizzazione sarebbe una svolta EPOCALE. Si andrebbe veramente a stravolgere un sistema pesante. Magari mi sto sbagliando e gli effetti saranno piccoli, magari si tratterà di pochi milioni di euro, cercherò qualche numero. Ma credo proprio che quando si parla di droghe si parla di miliardi. Miliardi illegali.

    - Dopo questi immensi pro onestamente mi sembra anche ridicolo parlare degli (eventuali) minuscoli contro. Tipo il cannato che si schianta con la macchina. Non vorrei sembrare freddo ma questi sono numeri di cui ogni stato del mondo deve tener conto: ci sarà sempre qualcuno che farà idiozie del genere. Gli incidenti dovuti all'alcool per esempio vanno tenuti in conto e amen. Tra l'altro chi è a rischio incidente perchè strafatto è al 99% uno che già ora fa uso di marijuana.
    Invece è pieno di gente che non si fa le canne semplicemente perché non sa dove e come reperire la roba...
    Sarà davvero divertente quando vedremo vagare per la città orde di persone sotto l'effetto di stupefacenti legali..

    PS: se diventa legale io per primo me la andrò a comprare, me la fumerò a casa mia coi miei amici ben conscio di quanto faccia male...e lo farò per sballarmi...
    Ma non andrò in giro a favoleggiare che lo faccio per il buon sapore o che lo faccio perché mi serve per lavorare..

    Sulla criminalità tutto relativo, se quella legale costa 10 e quella illegale costa 5 saranno sempre molti quelli che opteranno per la via più economica

    Vedremo come finirà tutto ciò

  11. #40
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrea89 Visualizza Messaggio
    Chi l'avrebbe raccontata questa favoletta?
    L'effetto del THC è ben diverso, praticamente il contrario di quel che hai detto.

    Cmq, sono a favore della legalizzazione pur non facendomi le canne.
    Quando uno mi dice che la fumano fior fior di liberi professionisti perché gli serve....

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