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Risultati da 21 a 30 di 35

  1. #21
    Bannato
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    Jan 2013
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    Milano
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    Citazione Originariamente Scritto da Doctore Visualizza Messaggio
    Non esageriamo dai...chiamiamo sempre lobby tutto cio che non ci piace.
    Ci saranno le lobby eh per carità ma secondo me agiscono in modo diverso rispetto a qualche decennio fa...e non lo abbiamo ancora compreso per bene.
    Non bisogna sempre dare un significato negativo alla parola lobby, in una democrazia sono il fondamento, i problemi nascono quando prevalgono solo quelle con finalità poco lecite o del tutto egoistiche, magari molto minoritarie ma con i giusti agganci.

  2. # ADS
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  3. #22
    Bannato
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    Jan 2013
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    Citazione Originariamente Scritto da vota DC Visualizza Messaggio
    La mancata uscita dell'Osservatore Romano è perché non era cosa propria del papa. Il papa è il boss, deve fare la primadonna, se Obama raggiungesse la pace del mondo senza interpellarlo non è che darebbe molta rilevanza alla cosa. Quella dell'annullamento della messa la domenica mi sembra un incentivo perché la gente del luogo partecipasse.
    No mi spiace, se leggi qualsiasi organo d'informazione le azioni del Papa seppur "discrete" sono state deliberate e in aperto conflitto con gli organizzatori.

  4. #23
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Jun 2014
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Il punto è molto semplice, si vede anche in questo forum, ci possono essere persone come te o @Efferosso su cui posso non essere d'accordo in alcune o molte cose, ma è evidente che ragionate con la vostra testa e cercate sempre di razionalizzare i vostri interventi,
    siete anche in grado di controbattere, in modo più o meno convincente ma evidentemente frutto di un pensiero cosciente, le discussioni con voi sono sempre un arricchimento, perchè anche se non mi fanno cambiare opinione mi permettono comunque di vedere le cose sotto un altra prospettiva per lo meno frutto di basi razionali.
    Altre persone invece partono sparate con slogan o strali, probabilmente indottrinati da altri, ed è evidente che non si rendano nemmeno conto di quello che affermano.

    Ecco credo che al Family Day quasi tutti i partecipanti in buona fede facessero parte della seconda categoria, direi che dovrebbero istituire il reato di circonvenzione delle masse.
    Sai, come ti avevo già detto in discussioni passate, come io sia amante del confronto e apprezzi molto discutere soprattutto con chi la pensa diversamente da me (molti invece assurdamente adorano parlarsi addosso tra affini per darsi sempre ragione gli uni con gli altri) soprattutto se come nel tuo caso e di altri utenti di questo forum portano avanti le loro posizioni civilmente e argomentandole con ragionamenti, mi spiace anche non poter più interloquire con un utente che ahimè benché apprezzi nei commenti (che spesso non condivido ma sono commenti intelligenti) mi ha mancato di rispetto come persona..
    Detto ciò condivido il grassetto...purtroppo quelli che io chiamo gli "ingenuotti" sono davvero moltissimi..quelli non sapevano manco perché erano lì e avranno solo pensato che i gay vogliono sposarsi e avere figli e secondo loro non dovrebbero..
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  5. #24
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Jun 2014
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    Citazione Originariamente Scritto da Doctore Visualizza Messaggio
    prendiamo qualche bambino e lo affidiamo a un gruppo di gay per i prossimi 30 anni?
    Che ci sia un ipocrisia sulla legge in se tipo lo ''step child'' posso essere anche d accordo...Ma pensare che questi figli potranno avere delle ripercussioni psicologiche mi sembra assurdo...20 anni fa dicevano la stessa cosa dell'omosessualità che era una malattia e ora ritorniamo sullo stesso punto??Adesso i malati non sono piu gli omosessuali ma gli eventuali ''figli''?
    Quindi dico si alle unioni civili e si all adozione tra le coppie omosessuali ma devono essere 2 cose ben distinte.
    Facciamo un benedetto referendum e passa la paura.
    Purtroppo (per come la penso io) i campioni su cui effettuare i test ci sono già quindi basterà monitorare quelli..personalmente io penso ai bambini in primis, e credo che si debba fare un passo alla volta..per ora permettiamo ai gay di sposarsi, lasciamo che la società si "abitui" a questo cambiamento epocale e poi quando sarà qualcosa di accettato e condiviso (e succederà sicuramente) passiamo alla fase due...
    Oggi giorno, per chi non vive nelle favole, è evidente che il "figlio" di due gay avrebbe una vita sociale difficile tra i suoi coetanei e chi dice di no vive sulla luna (dato che i teen si deridono anche solo perché uno ha i brufoli o 2 kg in più o non ha l'ultimo paio di Prada..)
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  6. #25
    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    Credo sia il caso di spiegare bene come stanno le cose e non andare a ripetere sempre quello che belano in TV le persone...
    Sono settimane che sento eminenze della TV alla cecchi paone ripetere che "Nel DDL non si fa riferimento all'utero in affitto che in italia è illegale"..
    bene, ora però ragioniamo:

    Perché per gli omosessuali questa stepchild adoption è così importante? Chiariamo la casistica così da renderci conto di cosa parliamo, cioè dell'evenienza, azzarderei remota, che un omosessuale abbia un figlio minorenne avuto con un/una partner precedente (quando ovviamente non era gay benché "gay si nasca" secondo gli esperti..) che è venuto a mancare o non vuole occuparsene (ma sia d'accordo nel fatto che il compagno gay lo adotti) e che lo stesso abbia nel frattempo trovato un nuovo partner (questa volta omosessuale) a cui vuole far adottare il figlio in modo che se lui dovesse morire prima che diventi maggiorenne l'altro sia a tutti gli effetti legalmente paritetico ad un genitore naturale e il bambino non finisca in una struttura per orfani (ovviamente sono morti anche tutti i parenti tipo nonni, zii, etc...)...
    Avete notato qualcosa? Avete notato che tipo questo importantissimo diritto riguarderà si e no 500 persone? Secondo voi si monta tutto sto can can per 500 casi? Nelle favole delle belle anime si, nella realtà no..
    La stepchild adoption per i gay è solo un astuto modo per aggirare il divieto naturale e legale che gli impedisce di avere figli concepiti o adottarli...avverrà infatti che ogni coppia di omosessuali che vuole un figlio dovrà solo trovare (nel giro di un giorno probabilmente) un uomo o una donna che dietro pagamento sia disposto ad avere un figlio con uno dei due gay, il figlio a sto punto sarà figlio biologico di uno de due quindi adottabile legalmente anche dall'altro (con l'ovvio consenso comprato dal genitore in prestito).
    Quindi bando alle sciocchezze e diciamo le cose come stanno, consentitemi la battuta, io non mi faccio infinocchiare dai bei discorsi e guardo a cosa realmente si punta..
    Quindi ripeto, si alle unioni civili che siano eguali al matrimonio ma assolutamente no alle adozioni per i gay finché non ci saranno 20-30 anni di studi certi che garantiscano che crescere con due gay non condiziona lo sviluppo psicologico di un bambino (visto che oggi mi dicono che uno schiaffo può rovinare un bambino per sempre vorrei capire se crescere in un ambiente in cui manca una figura come il padre o la madre non crea difficoltà).
    Piccolo particolare: l'utero in affitto è e resterà illegale in italia e per la stepchild adotion dovrebbe essere previsto il parere di un giudice il quale dovrebbe appunto accertare che il figlio in questione non sia nato grazie a tale pratica, anche all'estero.
    Io stesso sono contrario alle adozioni per gli omosessuali (adozioni di "altri" bambini per intenderci) ma la stepchild è un'altra cosa e, intendiamoci, non riguarda solo le coppie omosessuali.

  7. #26
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da James Watson Visualizza Messaggio
    Piccolo particolare: l'utero in affitto è e resterà illegale in italia e per la stepchild adotion dovrebbe essere previsto il parere di un giudice il quale dovrebbe appunto accertare che il figlio in questione non sia nato grazie a tale pratica, anche all'estero.
    Io stesso sono contrario alle adozioni per gli omosessuali (adozioni di "altri" bambini per intenderci) ma la stepchild è un'altra cosa e, intendiamoci, non riguarda solo le coppie omosessuali.
    Io stò appoggiando parecchio i gay, però è evidente che anche loro stanno cercando di trarre il massimo profitto da questa storia,
    credo che una volta passata la stepchild Adotion aggirare la questione dell'utero in affitto sarà ininfluente per le lesbiche e tutt'altro che complicato per gli uomini.
    Di fatto gli si stanno aprendo le porte per la genitorialità, sarebbe ipocrita negarlo.

  8. #27
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Citazione Originariamente Scritto da James Watson Visualizza Messaggio
    Piccolo particolare: l'utero in affitto è e resterà illegale in italia e per la stepchild adotion dovrebbe essere previsto il parere di un giudice il quale dovrebbe appunto accertare che il figlio in questione non sia nato grazie a tale pratica, anche all'estero.
    Io stesso sono contrario alle adozioni per gli omosessuali (adozioni di "altri" bambini per intenderci) ma la stepchild è un'altra cosa e, intendiamoci, non riguarda solo le coppie omosessuali.
    Ti hanno già risposto ma comunque confermo quanto detto prima: è come legalizzare l'utero in affitto, verrà usata nel modo che ho descritto e non esiste giudice che di fronte a due persone che dicono "si eravamo una coppia e abbiamo concepito il figlio in modo naturale e voluto" possa smentirli..inoltre me li vedo proprio i giudici (90% di sinistra) mettersi a puntualizzare molto su ste cose...dai su...

    La stepchild riguarda anche coppie tradizionali (esiste già) ma nella fattispecie a parte riguardare molti più casi l'utilizzo che ne viene fatto è quello per cui è stata pensata non come escamotage per aggirare un'altra legge che vieta di fatto ai gay di essere una coppia di genitori
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  9. #28
    Efferosso
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Il punto è molto semplice, si vede anche in questo forum, ci possono essere persone come te o @Efferosso su cui posso non essere d'accordo in alcune o molte cose, ma è evidente che ragionate con la vostra testa e cercate sempre di razionalizzare i vostri interventi,
    siete anche in grado di controbattere, in modo più o meno convincente ma evidentemente frutto di un pensiero cosciente, le discussioni con voi sono sempre un arricchimento, perchè anche se non mi fanno cambiare opinione mi permettono comunque di vedere le cose sotto un altra prospettiva per lo meno frutto di basi razionali.
    Altre persone invece partono sparate con slogan o strali, probabilmente indottrinati da altri, ed è evidente che non si rendano nemmeno conto di quello che affermano.

    Ecco credo che al Family Day quasi tutti i partecipanti in buona fede facessero parte della seconda categoria, direi che dovrebbero istituire il reato di circonvenzione delle masse.
    Che brutta persona che sei, ti ho perfino dato ragione una o due volte (forse )

  10. #29
    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    ..inoltre me li vedo proprio i giudici (90% di sinistra) mettersi a puntualizzare molto su ste cose...dai su...
    Di fronte ad una argomentazione del genere non mi resta che alzare le mani..

  11. #30
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Citazione Originariamente Scritto da James Watson Visualizza Messaggio
    Di fronte ad una argomentazione del genere non mi resta che alzare le mani..
    Trovo alquanto limitante fermarsi ad una battuta, per altro con un palese fondo di verità dietro...Detto ciò, è anche vero che sull'argomento pure io non ho molto altro da aggiungere, credo di avere già espresso in modo chiaro il mio umile pensiero (che oltretutto vale zero dato che non decido io sulla questione)..
    Si torna a giocare e a tifare davvero

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