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  1. #1
    Member
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    Jan 2015
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    1,023

    Le spavalderie ingiustificate degli juventini!!

    parliamo della champions, dove secondo molti la Juventus dovrebbe avere rimpianti.
    Beh innanzitutto io dico che ogni partita fa storia a se, secondariamente per me la Juve è come l'Atletico Madrid, può giocarsela con molti o quasi ma può anche perdere con quasi tutti in champions. Lo ha dimostrato quest'anno ai gironi, lo ha dimostrato l'anno scorso sempre ai giorni e contro il Monaco e lo ha dimostrato sempre due anni anni fa ai gironi.

    E' chiaramente una squadra difensiva molto organizzato sotto questo aspetto, ma con una capacità offensiva ai livelli dell'atletico cioè mediocre. Quindi che significa? semplici che può vincere contro le big facendo catenaccio e contropiede, quello che fa sempre, ma può anche buscarle da un qualsiasi Benfica come ha dimostrato negli anni.

    Poi tutta sta gran difesa della Juve io non lo vedo, cioè individualmente i difensori juventini per me non sono eccezionali, presi in gruppo con 11 davanti alla porta fanno una bella fase difensiva, ma questo succede con tutti o quasi, voglio dire pure il tanto bistrattato Luiz nell'anno in cui il Chelsea vinse la Champions con il catenaccio di Di Matteo fece belle figure. Fare il fenomeno in una squadra di catenacciari dimostra veramente poco sulle capacità difensive dell'individuo, a questi livelli sarebbe grave il contrario. Lo so perché a calcio ci ho giocato a buoni livelli. Il difensore forte si vede quando deve marcare con 50 metri di campo dietro, se invece l'attaccante avversario deve affrontare la prima linea di attaccanti che difendono, i centrocampisti e poi arrivare ai difensori, diventa tutto più facile per il centrale. In nazionale dove non c'è filtro a centrocampo i centrali della Juve(più difficili da giudicare quelli dell'Atletico che sono uruguagi, una nazionale che gioca solo di catenaccio), offrono sempre prestazioni molto discutibili. E' bastato un semiprofessionista del Malta per mettere in difficoltà Chiellini e Bonucci e non è un caso che ad ogni contropiede del Bayern la Juve prendeva gol.

    La partita di Silva contro il City per me è un esempio di cosa sa fare un difensore eccezionale in situazioni molto difficili, con 50 metri di campo dietro, con un compagno inadatto e il centrocampo che perdeva palle pericolose. Certe diagonali, certe scivolosità e anticipi non gli visti fare da un nessun difensore odierno.
    Poi boh sta gran difesa ha subito 6 gol in 2 partite ed è più per demeriti del Bayern a cui mancavano gli importantissimi difensori centrali, se è riuscita a rimanere in partita. Alaba e altro tizio non sono centrali, e tutti i gol nascono da demeriti loro e non da costruzioni offensive della Juve. Poi ancora boh, sta fantastica difesa di cui si parla ha subito in più partite più gol del Psg, che gioca con una difesa alta contro tutte non con 11 uomini davanti alla difesa.

    Alla fine ritengo che si sopravvalutata la Juventus e se sono arrivato a giocarsela con il Bayern è stato solo per mancanza e demeriti dei bavaresi(i gol da ciò nascono), ma che non vinceranno la champions nel breve termine perché offensivamente sono una squadra totalmente inadeguata a questi livelli.

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  3. #2
    Bannato
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    Aug 2012
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    stavolta io condivido tutto quello che hai detto, soprattutto il discorso sui difensori della juventus, infatti non è un caso che all'interno di quel contesto sembrano grandi difensori in nazionale sembrano degli incapaci..

  4. #3
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Jun 2014
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    I rimpianti della Juve sono che in qualche modo al '90esimo minuto era qualificata e se non beccava il gol di muller sarebbe andata ai quarti dove tutto sommato si stanno "ammirando" squadre piuttosto modeste (Real compreso)..

    Insomma, se passava il turno, escluso il Barca la Juve se la giocava da favorita contro tutte le altre..
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  5. #4
    Member
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    Jan 2015
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    si ma con i se e con i ma non significa molto. Pure il Psg e il Real erano favoriti e abbiamo visto com'è finita. Ogni partita fa storia a se. Quel gol lo ha subito per demeriti suoi e chi ti dice che non gli avrebbe subiti da altre squadre? Trovo che sia un ragionamento con poco senso

  6. #5
    Member L'avatar di TheZio
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    Apr 2015
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    Citazione Originariamente Scritto da Torros Visualizza Messaggio
    parliamo della champions, dove secondo molti la Juventus dovrebbe avere rimpianti.
    Beh innanzitutto io dico che ogni partita fa storia a se, secondariamente per me la Juve è come l'Atletico Madrid, può giocarsela con molti o quasi ma può anche perdere con quasi tutti in champions. Lo ha dimostrato quest'anno ai gironi, lo ha dimostrato l'anno scorso sempre ai giorni e contro il Monaco e lo ha dimostrato sempre due anni anni fa ai gironi.

    E' chiaramente una squadra difensiva molto organizzato sotto questo aspetto, ma con una capacità offensiva ai livelli dell'atletico cioè mediocre. Quindi che significa? semplici che può vincere contro le big facendo catenaccio e contropiede, quello che fa sempre, ma può anche buscarle da un qualsiasi Benfica come ha dimostrato negli anni.

    Poi tutta sta gran difesa della Juve io non lo vedo, cioè individualmente i difensori juventini per me non sono eccezionali, presi in gruppo con 11 davanti alla porta fanno una bella fase difensiva, ma questo succede con tutti o quasi, voglio dire pure il tanto bistrattato Luiz nell'anno in cui il Chelsea vinse la Champions con il catenaccio di Di Matteo fece belle figure. Fare il fenomeno in una squadra di catenacciari dimostra veramente poco sulle capacità difensive dell'individuo, a questi livelli sarebbe grave il contrario. Lo so perché a calcio ci ho giocato a buoni livelli. Il difensore forte si vede quando deve marcare con 50 metri di campo dietro, se invece l'attaccante avversario deve affrontare la prima linea di attaccanti che difendono, i centrocampisti e poi arrivare ai difensori, diventa tutto più facile per il centrale. In nazionale dove non c'è filtro a centrocampo i centrali della Juve(più difficili da giudicare quelli dell'Atletico che sono uruguagi, una nazionale che gioca solo di catenaccio), offrono sempre prestazioni molto discutibili. E' bastato un semiprofessionista del Malta per mettere in difficoltà Chiellini e Bonucci e non è un caso che ad ogni contropiede del Bayern la Juve prendeva gol.

    La partita di Silva contro il City per me è un esempio di cosa sa fare un difensore eccezionale in situazioni molto difficili, con 50 metri di campo dietro, con un compagno inadatto e il centrocampo che perdeva palle pericolose. Certe diagonali, certe scivolosità e anticipi non gli visti fare da un nessun difensore odierno.
    Poi boh sta gran difesa ha subito 6 gol in 2 partite ed è più per demeriti del Bayern a cui mancavano gli importantissimi difensori centrali, se è riuscita a rimanere in partita. Alaba e altro tizio non sono centrali, e tutti i gol nascono da demeriti loro e non da costruzioni offensive della Juve. Poi ancora boh, sta fantastica difesa di cui si parla ha subito in più partite più gol del Psg, che gioca con una difesa alta contro tutte non con 11 uomini davanti alla difesa.

    Alla fine ritengo che si sopravvalutata la Juventus e se sono arrivato a giocarsela con il Bayern è stato solo per mancanza e demeriti dei bavaresi(i gol da ciò nascono), ma che non vinceranno la champions nel breve termine perché offensivamente sono una squadra totalmente inadeguata a questi livelli.
    Il Bayern è andato in difficoltà col Benfica, attenderei il ritorno per confermare tutto il tuo giudizio. Ma tutto sommato mi pare corretto.
    Ricordiamo sempre che l'attuale miglior centrale della Juve (il 35enne Barzagli), era la riserva della riserva al Mondiale 2006...

  7. #6
    Moderatore L'avatar di Andreas89
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    I rimpianti li hanno per aver beccato il gol oltre il 90'. In tal senso.

  8. #7
    Senior Member L'avatar di Splendidi Incisivi
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    Analisi molto interessante, soprattutto per la parte su come si difende, quando si hanno 50 metri alle spalle o quando si ha il portiere che le spalle te le mantiene lui.
    L'analisi sulla partita della Juve pure la condivido; infatti già parlando con uno juventino del forum, non ricordo chi, gli dissi che ok, stavano per eliminare il Bayern ma con un catenaccio spietato, riuscito perché il Bayern era stato disattento in fase difensiva e perché Morata aveva un diavolo per capello.
    Ciò nonostante non svaluterei così tanto i singoli della Juve, perché va bene la nazionale, però l'Italia è veramente pochissima roba che deprime i giocatori invece di aiutarli, si veda pure l'ultima prestazione di Motta, giocatore fondamentale nel PSG che diventa però una pippa qualunque in azzurro.

  9. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Torros Visualizza Messaggio
    si ma con i se e con i ma non significa molto. Pure il Psg e il Real erano favoriti e abbiamo visto com'è finita. Ogni partita fa storia a se. Quel gol lo ha subito per demeriti suoi e chi ti dice che non gli avrebbe subiti da altre squadre? Trovo che sia un ragionamento con poco senso
    infatti, se poi erano forti davvero almeno doveva riuscire a tenere ai tempi supplementari e magari portarla ai rigori, ma sono usciti da squadretta, hanno fatto paura solo per 30 minuti sfruttando 3-4 contropiedi poi basta..

  10. #9
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    Condivido pienamente, alla fine hanno fatto una finale in un anno miracolato, per il resto poca roba in cl.

  11. #10
    Bannato
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    Nov 2015
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    Bel post
    Torros
    , condivido il tuo pensiero anche se mi sembri troppo drastico.

    La Juve al momento mi sembra a pieno titolo tra le prime 5 squadre europee. Ha un centrocampo fortissimo e individualità da prima della classe oltre ad una panchina molto lunga.

    Per il discorso difensori: secondo me Chiellini è un difensore inadeguato per la champions, falloso all'inverosimile e senza un minimo di tecnica.
    Barzagli invece ha pochi rivali, è l'ultimo dei difensori vecchio stampo che tanto ci hanno fatto vincere.
    Bonucci è una buonissima spalla, sul livello o forse meglio di giocatori come Piqué, David Luiz e Boateng che sono di gran lunga più inflazionati.

    Insomma, non sarei così drastico

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