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  1. #31
    Senior Member L'avatar di Angstgegner
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    Il Belgio comunque ha sicuramente fatto esperienza per il futuro.
    Questa generazione di belgi può far molto bene sia tra 2 anni in Francia che tra 4 anni in Russia. Deve cambiare allenatore, perché Wilmots non è riuscito a dare un minimo di gioco. Il Belgio ha giocato piuttosto male in tutte e 5 le partite disputate (un po' meglio con gli USA).
    La Colombia non credo che al prossimo Mondiale possa bissare l'ottimo percorso di quest'anno.

    Citazione Originariamente Scritto da Fabriman94 Visualizza Messaggio
    Ecco. E poi il ragionamento se fossimo passati andavamo fino in fondo. Ricorda quello degli Juventini nelal finale di Manchester eh ma se c'era Nedved. Il mondiale è fatto di gironi, se li superi te la puoi giocare, altrimenti sei scarso. La nostra nazionale era scarsa.
    Secondo me questo è un ragionamento troppo semplice, pareri
    Se solitamente vince sempre la Nazionale più forte in quel momento (andando a ritroso negli ultimi Mondiali hanno vinto con merito Spagna, Italia e Brasile), non è detto che una Nazionale che sbaglia 3 partite abbia necessariamente dei giocatori scarsi.
    Personalmente non ho detto che l'Italia deve recriminare, è uscita con pieno merito ma non è di certo inferiore a Uruguay e Costa Rica. Tuttora sono convinto che sulla carta l'Italia è tra le prime 6/7 Nazionali più forti e tra queste ci metto ancora la Spagna nonostante sia uscita dal Mondiale ancora peggio di noi. Detto ciò, per una nazionale che è sempre partita con i favori dei pronostici o comunque tranne in rari casi è sempre stata considerata come una delle grandi favorite è evidente che questo momento storico del calcio italiano (se poi parliamo dei club apriti cielo, il tutto è amplificato) sia forse il peggiore di sempre. Il problema è che se fossimo arrivati ai quarti o in semifinale (e non era un'impresa così improbabile) nessuno parlerebbe di crisi del calcio italiano, bensì di un movimento calcistico capace di raggiungere la finale dell'Europeo e di finire tra le prime 4/8 del mondo nonostante dopo il disastroso mondiale sudafricano. Senza idee non vai da nessuna parte anche col giocatore più forte del mondo, basti pensare alla fortunosa vittoria dell'Argentina contro l'Iran che ha rischiato più volte di vincere addirittura la gara (per non fare un esempio che riguardi l'Italia). Secondo me il nostro non è stato un problema di uomini ma di idee, il che è ancora più grave probabilmente.

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  3. #32
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    Citazione Originariamente Scritto da Angstgegner Visualizza Messaggio


    Secondo me questo è un ragionamento troppo semplice, pareri
    Se solitamente vince sempre la Nazionale più forte in quel momento (andando a ritroso negli ultimi Mondiali hanno vinto con merito Spagna, Italia e Brasile), non è detto che una Nazionale che sbaglia 3 partite abbia necessariamente dei giocatori scarsi.
    Personalmente non ho detto che l'Italia deve recriminare, è uscita con pieno merito ma non è di certo inferiore a Uruguay e Costa Rica. Tuttora sono convinto che sulla carta l'Italia è tra le prime 6/7 Nazionali più forti e tra queste ci metto ancora la Spagna nonostante sia uscita dal Mondiale ancora peggio di noi. Detto ciò, per una nazionale che è sempre partita con i favori dei pronostici o comunque tranne in rari casi è sempre stata considerata come una delle grandi favorite è evidente che questo momento storico del calcio italiano (se poi parliamo dei club apriti cielo, il tutto è amplificato) sia forse il peggiore di sempre. Il problema è che se fossimo arrivati ai quarti o in semifinale (e non era un'impresa così improbabile) nessuno parlerebbe di crisi del calcio italiano, bensì di un movimento calcistico capace di raggiungere la finale dell'Europeo e di finire tra le prime 4/8 del mondo nonostante dopo il disastroso mondiale sudafricano. Senza idee non vai da nessuna parte anche col giocatore più forte del mondo, basti pensare alla fortunosa vittoria dell'Argentina contro l'Iran che ha rischiato più volte di vincere addirittura la gara (per non fare un esempio che riguardi l'Italia). Secondo me il nostro non è stato un problema di uomini ma di idee, il che è ancora più grave probabilmente.
    No però siamo stati almeno in questa competizione scarsi quanto loro se non di più. Anche la Spagna ha fatto pena, ma rimane una nazionale forte e temibile per molti.

  4. #33
    Senior Member L'avatar di Angstgegner
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    Citazione Originariamente Scritto da Fabriman94 Visualizza Messaggio
    No però siamo stati almeno in questa competizione scarsi quanto loro se non di più. Anche la Spagna ha fatto pena, ma rimane una nazionale forte e temibile per molti.
    Sul fatto che siamo stati scarsissimi nelle 3 partite disputate non vi è alcun dubbio. Se mi chiedi quali sono state per me le 3 Nazionali peggiori di questi Mondiali nell'ordine ti dico Inghilterra, Spagna e Italia
    Direi di chiuderla qui con l'OT

  5. #34
    Citazione Originariamente Scritto da Fabry_cekko Visualizza Messaggio
    Vogliamo parlare dell'atteggiamento ridicolo di queste due squadre ai quarti? Due squadre che hanno rinunciato a giocare (Colombia ha giocato dal 2-0 in poi). Giocatori che se la facevano sotto in campo (tranne J.Rodriguez).
    Penso che questa è la conferma che la tradizione conta nel calcio (secondo molti non è così e davano entrambe in semifinale).
    Il tuo discorso è corretto,Belgio e Colombia hanno pagato l'inesperienza a giocare partite di questo livello.Però c'è un'altra cosa da dire:vogliamo parlare delle scelte di formazione dei due allenatori Pekerman e Wilmots?
    Il primo ha giocato tutte le qualificazioni e le prime partite del mondiale con due mediani difensivi (Aguilar e Sanchez),in modo tale da compensare i 4 giocatori offensivi(James e Cuadrado e le due punte),con risultati più che soddisfacenti.Improvvisamente, nella partita più complicata contro il Brasile ,decide di non schierare Aguilar per mettere un giocatore anarchico e macchinoso come Guarin che non è portato per fare la fase difensiva.Risultato:nel primo tempo buchi pazzeschi in mezzo al campo e sofferenza della difesa Colombiana.
    Per non parlare poi della scelta di schierare dall' inizio i pessimi Gutierrez e Ibarbo al posto di Bacca e Martinez che potevano creare molti più problemi alla difesa di Scolari.Anche questa una scelta disastrosa, tant'è che li ha dovuti sostituire nel secondo tempo.
    Wilmots,invece,oltre a non aver dato un gioco a questo Belgio,e ad aver preferito,nelle convocazioni, uno come Fellaini a Nainngolan,ha lasciato in panchina Mertens(soprattutto) e Lukaku che sono giocatori fondamentali.

    Magari avrebbero perso lo stesso perchè Brasile e Argentina sono superiori,però sia Belgio che Colombia si sono giocati proprio male questa chance di andare in semifinale.

  6. #35
    Senior Member L'avatar di Djici
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    Citazione Originariamente Scritto da robs91 Visualizza Messaggio
    Il tuo discorso è corretto,Belgio e Colombia hanno pagato l'inesperienza a giocare partite di questo livello.Però c'è un'altra cosa da dire:vogliamo parlare delle scelte di formazione dei due allenatori Pekerman e Wilmots?
    Il primo ha giocato tutte le qualificazioni e le prime partite del mondiale con due mediani difensivi davanti alla difesa(Aguilar e Sanchez),in modo tale da compensare i 4 giocatori offensivi(James e Cuadrado e le due punte),con risultati più che soddisfacenti.Improvvisamente, nella partita più complicata contro il Brasile ,decide di togliere Aguilar per mettere un giocatore anarchico e macchinoso come Guarin che non è portato per fare la fase difensiva.Risultato:nel primo tempo buchi pazzeschi in mezzo al campo e sofferenza pazzesca della difesa Colombiana.
    Per non parlare poi della scelta di schierare dall' inizio i pessimi Gutierrez e Ibarbo al posto di Bacca e Martinez che potevano creare molto più problemi alla difesa di Scolari.Anche questa una scelta disastrosa, tant'è che li ha dovuti sostituire nel secondo tempo.
    Wilmots,invece,oltre a non aver dato un gioco a questo Belgio,e ad aver preferito,nelle convocazioni, uno come Fellaini a Nainngolan,ha lasciato in panchina Mertens(soprattutto) e Lukaku che sono giocatori fondamentali.

    Magari avrebbero perso lo stesso perchè Brasile e Argentina sono superiori,però sia Belgio che Colombia si sono giocati proprio male questa chance di andare in semifinale.
    ogni volta che e partito titolare lukaku ha giocato male.
    invece origi ogni volta che e entrato ha fatto bene.

    la scelta ci stava.

    mertens lo ha lasciato per il secondo tempo come poteva voleva fare allegri... perche mertens e uno che spacca le partite.
    purtroppo un conto e entrare sul 0-0... un altro entrare quando stai perdendo.

    ripeto, il belgio ha giocatori che se hanno un po di spazio diventano imprendibili... de bruyne, hazard, mertens, mirallas, origi, lukaku...
    ma non hanno mai avuto la possibilita di giocare un po in contropiede.

    secondo me volevano lasciare un po il controllo della palla a l'argentina... volevano farli avanzare.
    ma quelli senza alzare il baricentro hanno fatto gol...


    le scelte della colombia invece non le capisco proprio.

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