La vostra ricetta per salvare l'Italia

JohnDoe ha scritto:

stato sovrano vuol dire Italexit , quando sei nell Eu NON essiste stato sovrano,io non capisco come la gente acceta queste cose in Europa..cioe la loro vita e decisa da un paio di burocrati che vivono a Bruxelles..e dietro di loro ce sempre la Germania...mah..

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fabri47 ha scritto:

Infatti io sono contro l'UE e se si facesse un Italexit voterei a favore senza pensarci.

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JohnDoe ha scritto:

e lo so che tante persone sono contro , cosi come lo so che tanta gente ha le ... piene di Merkel...e poi vince le elezioni...chissa .. perche ? siamo ritornati ai tempi di Stalin anche con le elezioni?

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fabri47 ha scritto:

La Germania, eccetto la questione migratoria, non ha alcun problema. Non c'è da sorprendersi quindi se vince sempre la Merkel. Che poi l'UE è al servizio di Soros eh, non scordiamocelo e già per questo che bisogna uscirne subito.

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Super_Lollo ha scritto:

Probabilmente il nostro sistema politico deve essere raso al suolo , i problemi in italia sono principalmente :

Politica
Testa degli italiani
situazione economica del Sud

Faccio particolare attenzione al punto 3 per specificare che il problema mafia/non lavoro al sud è un cappio al collo per tutta la nazione ( l'altro giorno il giornale riportava che 4 nazioni creano un gettito fiscale che è il triplo rispetto a quello che dovrebbero pagare ma nonostante ciò molte altre regioni vanno a pari ma 4/5 regioni del profondo SUD creano un debito quadruplo quindi azzerando ogni vantaggio .

Questo è un problema grandissimo per la nostra nazione perchè stai uccidendo le aziende del nord ( 74%di tasse globali ) mentre in altri posti hai evasione del 70% e legalità fiscale inesistente.

E lo dico da persona con parenti in SICILIA , non faccio il discorso di Salvini sia chiaro.

Questa situazione come la risolvi ?

Sistemando i punti 1 e 2 , la politica deve riprendere in mano il territorio dalla malavita e cambiare la testa degli italiani.

Io per lavoro suono molto in giro per il mondo e la cosa che più mi da fastidio della nostra nazione è che da noi il mariuolo , il truffatore è considerato un figo.. quello che ti ha fregato .

NO , quando uno truffa va condannato.

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fabri47 ha scritto:

Stato sovrano che ha totale libertà sulla politica economica, occupazionale e migratoria.

Basterebbe questo per risolvere buona parte dei problemi del nostro paese.

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Splendidi Incisivi ha scritto:

Fabri ha individuato il problema: politica economica.
Oggi adottiamo una politica economica di tipo liberista, che non sta risolvendo in alcun modo la crisi; io credo alla corrente keynesiana, che vede nella spesa in deficit, e non nella spending review, la soluzione: nazionalizzazione di settori strategici (leggasi politica industriale); investimenti pubblici; spesa pubblica.
Keynes, però, non lo puoi mettere in pratica, perché la politica economica è dettata dal Trattato di Maastricht, che noi e la stragrande maggioranza dei paesi dell'UE abbiamo sottoscritto.
A questo punto, dunque, il dibattito politico dovrebbe interrogarsi sulle possibilità della nostra politica economica e ripensare Maastricht; ora, le soluzioni, per me, sono tre:

1) Italexit: temo sia la soluzione più impraticabile, perché per ritornare ad una politica economica autonoma hai bisogno di mercati ricettivi, che ti permettano di vendere i tuoi prodotti, grazie anche alla cosiddetta svalutazione competitiva; questo, con un'eventuale Italexit, non lo potremmo fare, perché l'Italia è talmente integrata nel tessuto economico europeo che finirebbe per causare una nuova recessione in tutta l'Eurozona, con mercati compressi e impossibili da sfruttare per l'Italia tornata alla Lira (faccio per dire). Il vero problema non è se possiamo uscire o no dall'Euro, ma il fatto che uscendo resteremmo completamente isolati, con gli altri paesi a passarsela anche peggio di noi.

2)Creare un'opposizione politica europea alla Germania: attualmente la Germania è lo stendardo di Maastricht; quindi, bisognerebbe mettere insieme una corrente politica opposta a quella tedesca, che pretenda la messa in discussione di Maastricht. Insomma, si dovrebbe creare una sorta di unione mediterranea, con paesi coma la Spagna, il Portogallo e la Grecia.

3)Stati Uniti d'Europa: altrimenti, per superare Maastricht devi soltanto creare uno Stato federale europeo, con l'elezione di un nuovo Parlamento, con Senato e Camera dei rappresentanti, se fatto sul modello statunitense, e con la nascita di un Tesoro europeo.
Anche in questo caso, però, non sarebbe scontato il superamento del paradigma liberista, perché il Trattato cesserebbe sicuramente d'esistere, visto che la politica economica diventerebbe compito dei nuovi governi europei, ma la politica economica rischierebbe lo stesso una deriva neoliberista col partito che andrebbe alla presidenza dei nuovi Stati Uniti; in tal caso, andrebbe contrapposto un partito d'ispirazione keynesiana, probabilmente mediterraneo, con un ritorno al punto 2: la creazione di una nuova corrente politica europea, che si opponga alla direzione tedesca e, in parte, alla direzione francese.

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Mou ha scritto:

Vi lancio una provocazione partendo dal punto 2 elencato da [MENTION=3]Super_Lollo[/MENTION]. Che una certo tipo di criminalità organizzata dilaghi in certe parti d'Italia piuttosto che in altre è dovuto anche alla testa delle persone che per un motivo o per un altro continuano a foraggiare il sistema. E la colpa è anche dello Stato troppo debole e assente: io pago il pizzo perché so che se non lo pago mi danno fuoco alla bottega o prendono a sprangate i miei familiari, e soprattutto so che se vado a denunciare la cosa alla polizia mi caccio solo di più nei guai. Per risolvere la questione della criminalità organizzata io militarizzerei i quartieri "caldi" e darei pene esemplari a chi a qualsiasi titolo si trovasse coinvolto in quell'associazione mafiosa.
Ma poi, ancora di più, andrei a lavorare pesantemente sulle teste dei giovani e giovanissimi: pensa se un Mertens, un Cavani o un Maradona fossero andati in ogni singola scuola di Napoli a dire che la camorra è una mer.da. Utopia? Sì, perché gli sportivi una responsabilità del genere non se la prendono. Allora all'entrata di ogni scuola dall'asilo all'università deve venire affissa una bacheca intitolata LA CAMORRA E' UNA MER.DA con sotto l'elenco di tutte le vittime che ha causato, una per una, con i nomi dei relativi colpevoli e la lunghezza delle loro pene detentive.
Non risolverebbe completamente la questione, ma secondo me sarebbe più utile di qualche sporadica fiaccolata che inizia e finisce lì.

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Mou ha scritto:

Non mi intendo di economia quindi evito di esprimermi sulla questione per evitare di dire inesattezze. Però una domanda ce l'ho: secondo te/voi che ne sapete più di me, economicamente com'è messa l'Italia al momento? Ho sentito che il PIL sale di 1 punto, ma è davvero una buona notizia o è semplicemente una crescita bassissima e "involontaria"?

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Splendidi Incisivi ha scritto:

Fabri ha individuato il problema: politica economica.
Oggi adottiamo una politica economica di tipo liberista, che non sta risolvendo in alcun modo la crisi; io credo alla corrente keynesiana, che vede nella spesa in deficit, e non nella spending review, la soluzione: nazionalizzazione di settori strategici (leggasi politica industriale); investimenti pubblici; spesa pubblica.
Keynes, però, non lo puoi mettere in pratica, perché la politica economica è dettata dal Trattato di Maastricht, che noi e la stragrande maggioranza dei paesi dell'UE abbiamo sottoscritto.
A questo punto, dunque, il dibattito politico dovrebbe interrogarsi sulle possibilità della nostra politica economica e ripensare Maastricht; ora, le soluzioni, per me, sono tre:

1) Italexit: temo sia la soluzione più impraticabile, perché per ritornare ad una politica economica autonoma hai bisogno di mercati ricettivi, che ti permettano di vendere i tuoi prodotti, grazie anche alla cosiddetta svalutazione competitiva; questo, con un'eventuale Italexit, non lo potremmo fare, perché l'Italia è talmente integrata nel tessuto economico europeo che finirebbe per causare una nuova recessione in tutta l'Eurozona, con mercati compressi e impossibili da sfruttare per l'Italia tornata alla Lira (faccio per dire). Il vero problema non è se possiamo uscire o no dall'Euro, ma il fatto che uscendo resteremmo completamente isolati, con gli altri paesi a passarsela anche peggio di noi.

2)Creare un'opposizione politica europea alla Germania: attualmente la Germania è lo stendardo di Maastricht; quindi, bisognerebbe mettere insieme una corrente politica opposta a quella tedesca, che pretenda la messa in discussione di Maastricht. Insomma, si dovrebbe creare una sorta di unione mediterranea, con paesi coma la Spagna, il Portogallo e la Grecia.

3)Stati Uniti d'Europa: altrimenti, per superare Maastricht devi soltanto creare uno Stato federale europeo, con l'elezione di un nuovo Parlamento, con Senato e Camera dei rappresentanti, se fatto sul modello statunitense, e con la nascita di un Tesoro europeo.
Anche in questo caso, però, non sarebbe scontato il superamento del paradigma liberista, perché il Trattato cesserebbe sicuramente d'esistere, visto che la politica economica diventerebbe compito dei nuovi governi europei, ma la politica economica rischierebbe lo stesso una deriva neoliberista col partito che andrebbe alla presidenza dei nuovi Stati Uniti; in tal caso, andrebbe contrapposto un partito d'ispirazione keynesiana, probabilmente mediterraneo, con un ritorno al punto 2: la creazione di una nuova corrente politica europea, che si opponga alla direzione tedesca e, in parte, alla direzione francese.

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