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  1. #41
    Senior Member L'avatar di runner
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    Aug 2012
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    ma secondo voi c' è la volontà che il Milan diventi una società del gruppo del Berlu capace di fare utili e di crescere finanziariamente?

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  3. #42
    Bannato
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    La juve si comporta da Manchester city,real e barca pero con meno soldi e soprattutto senza avere gli stessi ricavi...Tutto dipende dal fair play finanziario

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da runner Visualizza Messaggio
    ma secondo voi c' è la volontà che il Milan diventi una società del gruppo del Berlu capace di fare utili e di crescere finanziariamente?
    Si se cambiano propieta' e dirigenza

  4. #43
    Senior Member L'avatar di The Ripper
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    Citazione Originariamente Scritto da Mithos Visualizza Messaggio
    Semplicemente perchè non vedo in Marotta e Paratici due grandi dirigenti,tutto qua. Marotta in questi anni di Juve ha fatto spendere una barca di soldi, toppando un gran numero di acquisti. Non è mica il paradigma dell'efficienza eh..
    ma infatti ho parlato di organizzazione societaria invidiabile, non di qualità dei dirigenti. Marotta ha cannato qualche acquisto di troppo (Krasic, Martinez, Elia), ma non ha mai speso soldi per un giocatore di cui non si dicesse un gran bene. Su Krasic eiaculava 3/4 di forum (eeeh la torta rossoneraaaaahhhh). Marotta non è mai andato in Francia a prendere un Civelli, ma in Inghilterra a prendersi un Pogba. Soprattutto è riuscito a dare al mister giocatori funzionali.
    I flop di Marotta sono stati giocatori che erano sulla bocca di tutti ma che si sono rivelati dei flop. Ma come Marotta anche Galliani ha fatto errori del genere (Jose Mari, Laursen...).
    Paratici è un direttore sportivo migliore di Braida e soprattutto molto più concreto.

    Alla Juve innanzitutto c'è rispetto dei ruoli, ognuno sa cosa fare e qual è il suo campo d'azione. Galliani e Braida al Milan che fanno? Chi si occupa di cosa?
    Questo intendo per organizzazione societaria.

    Marotta è arrivato alla Juve nel 2010 e in 3 anni ha portato i bianconeri a conquistare 2 scudetti grazie anche ai suoi acquisti e alle sue intuizioni: Quagliarella, Barzagli, Matri (che ha segnato solo gol decisivi lo scorso anno), Vidal (fregato al bayern), Pirlo, Lichtsteiner.... ora Llorente e Tevez (fregato al Milan).
    Qualche peccato di troppo se l'è concesso... ma salvo un paio di eccezioni, i giocatori che ha portato alla Juventus sono stati tutti fondamentali. Credo che il suo errore più grande sia stato Martinez...ma Giaccherini è stato un capolavoro, Caceres pure secondo me....per non parlare, ovviamente, di Pogba, Vidal...
    Che ha speso molto secondo voi ai tifosi interessa? Ai tifosi dovrebbero interessare solo le vittorie, e il duo Marotta-Paratici ha riportato la Juventus al top.

  5. #44
    Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da The Ripper Visualizza Messaggio
    ma infatti ho parlato di organizzazione societaria invidiabile, non di qualità dei dirigenti. Marotta ha cannato qualche acquisto di troppo (Krasic, Martinez, Elia), ma non ha mai speso soldi per un giocatore di cui non si dicesse un gran bene. Su Krasic eiaculava 3/4 di forum (eeeh la torta rossoneraaaaahhhh). Marotta non è mai andato in Francia a prendere un Civelli, ma in Inghilterra a prendersi un Pogba. Soprattutto è riuscito a dare al mister giocatori funzionali.
    I flop di Marotta sono stati giocatori che erano sulla bocca di tutti ma che si sono rivelati dei flop. Ma come Marotta anche Galliani ha fatto errori del genere (Jose Mari, Laursen...).
    Paratici è un direttore sportivo migliore di Braida e soprattutto molto più concreto.

    Alla Juve innanzitutto c'è rispetto dei ruoli, ognuno sa cosa fare e qual è il suo campo d'azione. Galliani e Braida al Milan che fanno? Chi si occupa di cosa?
    Questo intendo per organizzazione societaria.

    Marotta è arrivato alla Juve nel 2010 e in 3 anni ha portato i bianconeri a conquistare 2 scudetti grazie anche ai suoi acquisti e alle sue intuizioni: Quagliarella, Barzagli, Matri (che ha segnato solo gol decisivi lo scorso anno), Vidal (fregato al bayern), Pirlo, Lichtsteiner.... ora Llorente e Tevez (fregato al Milan).
    Qualche peccato di troppo se l'è concesso... ma salvo un paio di eccezioni, i giocatori che ha portato alla Juventus sono stati tutti fondamentali. Credo che il suo errore più grande sia stato Martinez...ma Giaccherini è stato un capolavoro, Caceres pure secondo me....per non parlare, ovviamente, di Pogba, Vidal...
    Che ha speso molto secondo voi ai tifosi interessa? Ai tifosi dovrebbero interessare solo le vittorie, e il duo Marotta-Paratici ha riportato la Juventus al top.
    Marotta è quello che ha preso Peluso, è quello che si è fatto mettere sottoscacco da Cellino per Matri e potrei continuare per mezz'ora. Marotta ha vinto 2 scudetti, di cui uno letteralmente regalato da noi, perchè la proprietà Juve aveva e ha volontà di vincere, cosa che il nostro proprietario al di là delle consuete boutade e chiacchiere non ha più.
    Su che basi dici che Paratici è un Direttore sportivo migliore di Braida che ha preso giocatori che hanno vinto in lungo e in largo e di cui penso non ci siano da far nomi è un mistero tutto tuo, scusami.
    La Juve ha preso Pogba, sia per i buoni uffici di Nedved, sia perchè aveva i soldi, che non sono un abilità della marmotta confezionatrice di cioccolato, ma sono qualcosa che se hai, fai mercato, altrimenti ti arrangi.
    Detto ciò, fatti una domanda su chi chiede i giocatori in casa Juve, ovvero chi detta le linee di mercato e non ci troverai quei due volponi( eufemismo) ma più probabilmente il tecnico, quello si lo invidio ai gobbi, perchè ha la garra, si dice in Sudamerica e la trasmette ai suoi giocatori oltre ad avere idee chiare in fatto di tattica e giocatori.

  6. #45
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    Scopro ora che pagare Matri 18 milioni è un intuizione. Quindi di conseguenza se il Milan acquistasse Matri e lo pagasse meno di 18 milioni dovrei leggere che è stato un buon acquisto. Ma ho la strana senzazione che non sarà così

  7. #46
    Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da jaws Visualizza Messaggio
    Scopro ora che pagare Matri 18 milioni è un intuizione. Quindi di conseguenza se il Milan acquistasse Matri e lo pagasse meno di 18 milioni dovrei leggere che è stato un buon acquisto. Ma ho la strana senzazione che non sarà così
    Già, da geni del mercato.

  8. #47
    Junior Member L'avatar di Juventino30
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    Citazione Originariamente Scritto da Albijol Visualizza Messaggio
    Che la Juve si sta autofinanziando è una balla cosmica che forse ha messo in giro Marotta così non si scoprono i milioni sperperati nel calciomercato, adesso non ho tempo ma negli ultimi tre bilanci si parla di perdite di centinaia di milioni di euro. Che poi in futuro vogliano autofinanziarsi chi lo sa, d'altrone ogni anno aumentano il costo dei biglietti a dismisura, ma per adesso L'AZIENDA JUVE STA PERDENDO UN SACCO DI SOLDI.
    I bilanci della serie A dall'ultima inchiesta della Gazzetta: La Gazzetta dello Sport sintetizza i numeri della Serie A: 292 milioni di perdita, debiti a 1,62 miliardi | La Biblioteca del Tifoso "Bilanciato"

    Ha la metà dei debiti che hanno Milan ed Inter.

  9. #48
    Citazione Originariamente Scritto da Juventino30 Visualizza Messaggio
    I bilanci della serie A dall'ultima inchiesta della Gazzetta: La Gazzetta dello Sport sintetizza i numeri della Serie A: 292 milioni di perdita, debiti a 1,62 miliardi | La Biblioteca del Tifoso "Bilanciato"

    Ha la metà dei debiti che hanno Milan ed Inter.
    Ora, non mi intendo di economia, ma parlare di "debiti" mi sembra generico. Se non altro perchè possono essere, se non erro, "eliminati" con un aumento di capitale. Parlando di bilanci vedo un bel -130 mln (come quello del Milan in quelle due stagioni), non mi sembra autofinanziamento. Detto questo al tifoso dovrebbe fregare poco della questione economica, al tifoso dovrebbero interessare le vittorie.

  10. #49
    Junior Member L'avatar di Juventino30
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    Citazione Originariamente Scritto da SuperMilan Visualizza Messaggio
    Ora, non mi intendo di economia, ma parlare di "debiti" mi sembra generico. Se non altro perchè possono essere, se non erro, "eliminati" con un aumento di capitale. Parlando di bilanci vedo un bel -130 mln (come quello del Milan in quelle due stagioni), non mi sembra autofinanziamento. Detto questo al tifoso dovrebbe fregare poco della questione economica, al tifoso dovrebbero interessare le vittorie.
    Al tifoso oggi dovrebbero interessare anche i bilanci, perchè sei fai crac poi fallisci e non arrivano più neppure le vittorie o devi venderti i campioni. Circa la Juventus, l'indebitamento netto è di 48 milioni. Per l'Inter si parla di 89 milioni e per il Milan di 87 milioni. Poi che vuol dire "autofinanziarsi"? Vendere i giocatori per coprire i debiti? O allestire squadre competitive senza chiedere soldi alla proprietà? Perchè, se è quest'ultimo il caso, non mi sembra ancora quello del Milan.

    Per arrivare ad autofinanziarsi serve aumentare gli introiti. Dunque servono stadi di proprietà, servono investimenti immobiliari, servono i diritti tv ed i soldi della champions, oltre al merchandisig, sponsorizzazioni ecc...Non lo si fa dall'oggi al domani, bisogna strutturarsi per quell'obiettivo.

  11. #50
    Senior Member L'avatar di The Ripper
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    Citazione Originariamente Scritto da jaws Visualizza Messaggio
    Scopro ora che pagare Matri 18 milioni è un intuizione. Quindi di conseguenza se il Milan acquistasse Matri e lo pagasse meno di 18 milioni dovrei leggere che è stato un buon acquisto. Ma ho la strana senzazione che non sarà così
    Innanzitutto Matri è arrivato alla Juve in prestito con diritto di riscatto. Alla Juve serviva a tutti i costi una punta già pronta e in giro c'era poco. Matri in mezza stagione ha segnato 9 gol, senza rigori mi pare. Solo un folle non l'avrebbe riscattato. Prezzo alto? Può darsi, ma alla Juve serviva.
    Se Matri viene acquistato dal Milan e segna gol decisivi, ci interessa se è stato pagato 8mln, 18mln o 45mln?
    Al tifoso del Milan interessa che Matri non venga pagato 18mln perché sa che poi non ci sono soldi per altri giocatori.
    Ma la Juve si può permettere di fare la sborona e prendere Matri a 18 e poi comprare anche Vidal a 10 e Pogba a 0 senza problemi e vincere 2 scudetti.

    Il "tifoso ragioniere" del Milan, nato dalla copula di Galliani con Football Manager, si interessa dei soldi spesi e non di quello che il giocatore dà alla squadra. Il tifoso ragioniere del Milan ritiene Tevez alla Juve un acquisto oneroso, El Shaarawy da vendere perchè "eeeeh ma 40 milioni"...

    Se il Milan spendesse 18mln per Matri? se poi ne spende 60 per fabregas, 65 per cavani, 30 per verratti.... che problema c'è? sono soldi loro, mica miei!!
    Io pretendo che la squadra venga rinforzata. Non mi interessa a che prezzo. Non credo che i tifosi del Monaco sia scontenti di aver pagato Moutinho e Rodriguez così tanto!!

    Ritengo eccessivi 18mln per Matri solo perché so che non avremmo soldi per altri acquisti. ma se ci fossero, che ben venga anche Matri a 18mln! basta che mi portate giocatori bravi e funzionali! Spendete quanto volete!!!
    Non esiste società al mondo che spenderebbe soldi sapendo così di fallire. Non c'è società al mondo che si autodistruggerebbe VOLONTARIAMENTE.
    Se Marotta spende molto significa che ha ampia disponibilità. Detto ciò, è libero di spendere i soldi come meglio crede.

    Al tifoso oggi dovrebbero interessare anche i bilanci, perchè sei fai crac poi fallisci e non arrivano più neppure le vittorie o devi venderti i campioni.
    Al tifoso possono interessare le conseguenze delle azioni dei dirigenti... se la società fallisce ti ritrovi in Eccellenza. Ovvio che sia così. Ma se una squadra non ha problemi di bilancio a te interessa se compra un giocatore, comunque funzionale, pagandolo troppo? A me onestamente no.
    Col senno di poi, avessimo pagato Kakà 20mln non mi sarei per nulla arrabbiato, ad esempio.

    Ma il tifoso con l'aspetto economico ha poco da spartire perché è forse l'unico aspetto su cui non può intervenire e su cui non ha voce in capitolo. Non vuoi un acquisto: protesti, manifesti. Ma non puoi manifestare perché hanno comprato un giocatore pagandolo troppo.

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