La questione palestinese

Lollo interista ha scritto:

Ah beh Basta con queste chiacchiere di Autoderminazione dei Boboli!!! o Europa dei Boboliii!!!

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Che poi,a proposito di autodeterminazione dei popoli: l'ISIS qualche settimana fa ha pubblicato la cartina geografica delle invasioni che intendono fare per il 2020:



Non mi pare che i pacifisti si siano indignati. Eppure quella gente nei prossimi 6 anni intende violare il diritto all'autodeterminazione di non pochi popoli.

Così come,qualche giorno fa,l'ISIS ha preso in ostaggio 133 bambini curdi,e ne ha torturati alcuni. Ora,io non voglio fare benaltrismo,ma non mi pare che ci siano state delle proteste in piazza,contro una simile barbarie. Dov'era Vattimo quando facevano queste cose? Così come non gliene frega nulla a nessuno di quello che sta accadendo in Siria,dove Assad da anni sta allegramente macellando il suo popolo. Anzi,all'epoca i filo-palestinesi dicevano "Gli USA si facciano gli affari loro! L'Occidente NON intervenga".

E vogliamo parlare dei Boko Haram e delle ragazze rapite? Allora,tutti hanno detto: "Oh,poverini,come sono arretrati. Però oh,alla fine non abbiamo il diritto di criticare le culture altrui,e poi noi secoli fa abbiamo fatto le Crociate,e poi avevamo il delitto d'onore. Non giudichiamoh11!"

dejanilgeniodomina ha scritto:

io spero che un il giorno che succederà tu sarai in vacanza in israele

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ma chi sei? vacci tu in Israele magari con Malaysian Airlines...e qui chiudo.

Corpsegrinder ha scritto:

C
Non mi pare che i pacifisti si siano indignati. Eppure quella gente nei prossimi 6 anni intende violare il diritto all'autodeterminazione di non pochi popoli.

Così come,qualche giorno fa,l'ISIS ha preso in ostaggio 133 bambini curdi,e ne ha torturati alcuni. Ora,io non voglio fare benaltrismo,ma non mi pare che ci siano state delle proteste in piazza,contro una simile barbarie. Dov'era Vattimo quando facevano queste cose? Così come non gliene frega nulla a nessuno di quello che sta accadendo in Siria,dove Assad da anni sta allegramente macellando il suo popolo. Anzi,all'epoca i filo-palestinesi dicevano "Gli USA si facciano gli affari loro! L'Occidente NON intervenga".

E vogliamo parlare dei Boko Haram e delle ragazze rapite? Allora,tutti hanno detto: "Oh,poverini,come sono arretrati. Però oh,alla fine non abbiamo il diritto di criticare le culture altrui,e poi noi secoli fa abbiamo fatto le Crociate,e poi avevamo il delitto d'onore. Non giudichiamoh11!"

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La cosa assurda è quando dicono "è un genocidio" per dire degli eccidi israeliani, quando nonostante tutto la popolazione palestinese aumenta, però è che con l'espulsione in massa dei cristiani da Mosul e la distruzione delle sue chiese il genocidio vero e proprio quelli dell'ISIS l'hanno fatto però non si deve parlare perché abbiamo sponsor della primavera araba in parlamento.

Amici sicuramente una tematica così seria e tragica divide ma, per cortesia, teniamo tutti la discussione su toni pacati. Grazie.

Blu71 ha scritto:

Amici sicuramente una tematica così seria e tragica divide ma, per cortesia, teniamo tutti la discussione su toni pacati. Grazie.

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Chiedo scusa

Albijol ha scritto:

Chiedo scusa

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Corpsegrinder ha scritto:

Che poi,a proposito di autodeterminazione dei popoli: l'ISIS qualche settimana fa ha pubblicato la cartina geografica delle invasioni che intendono fare per il 2020:

Non mi pare che i pacifisti si siano indignati. Eppure quella gente nei prossimi 6 anni intende violare il diritto all'autodeterminazione di non pochi popoli.

Così come,qualche giorno fa,l'ISIS ha preso in ostaggio 133 bambini curdi,e ne ha torturati alcuni. Ora,io non voglio fare benaltrismo,ma non mi pare che ci siano state delle proteste in piazza,contro una simile barbarie. Dov'era Vattimo quando facevano queste cose? Così come non gliene frega nulla a nessuno di quello che sta accadendo in Siria,dove Assad da anni sta allegramente macellando il suo popolo. Anzi,all'epoca i filo-palestinesi dicevano "Gli USA si facciano gli affari loro! L'Occidente NON intervenga".

E vogliamo parlare dei Boko Haram e delle ragazze rapite? Allora,tutti hanno detto: "Oh,poverini,come sono arretrati. Però oh,alla fine non abbiamo il diritto di criticare le culture altrui,e poi noi secoli fa abbiamo fatto le Crociate,e poi avevamo il delitto d'onore. Non giudichiamoh11!"

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Si non se ne può più,se multiculturalità vuole dire accettare passivamente le cavolate che gran parte del mondo islamico ci propina.....beh....se la tengano....

Lollo interista ha scritto:

Dunque,il principio, sancito nell'Atto Finale di Helsinki nel 1975, è concettualmente giusto,ci mancherebbe. Ma resto dell'idea che viene declinato in maniera fumosa e solo quando fa comodo.

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Non per quanto mi riguarda.

Corpsegrinder ha scritto:

Che poi,a proposito di autodeterminazione dei popoli: l'ISIS qualche settimana fa ha pubblicato la cartina geografica delle invasioni che intendono fare per il 2020:

Non mi pare che i pacifisti si siano indignati. Eppure quella gente nei prossimi 6 anni intende violare il diritto all'autodeterminazione di non pochi popoli.

Così come,qualche giorno fa,l'ISIS ha preso in ostaggio 133 bambini curdi,e ne ha torturati alcuni. Ora,io non voglio fare benaltrismo,ma non mi pare che ci siano state delle proteste in piazza,contro una simile barbarie. Dov'era Vattimo quando facevano queste cose? Così come non gliene frega nulla a nessuno di quello che sta accadendo in Siria,dove Assad da anni sta allegramente macellando il suo popolo. Anzi,all'epoca i filo-palestinesi dicevano "Gli USA si facciano gli affari loro! L'Occidente NON intervenga".

E vogliamo parlare dei Boko Haram e delle ragazze rapite? Allora,tutti hanno detto: "Oh,poverini,come sono arretrati. Però oh,alla fine non abbiamo il diritto di criticare le culture altrui,e poi noi secoli fa abbiamo fatto le Crociate,e poi avevamo il delitto d'onore. Non giudichiamoh11!"

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Credo che non mancherà molto perché chiuda definitivamente la discussione però voglio mettere i puntini sulle i perché mi secca che vengano ridicolizzati certi concetti, non è questo il modo di discutere. Forse non ti è chiaro cosa significa autodeterminazione, significa, ovviamente in linea teorica, che un "gruppo di persone" è libero di autodeterminarsi chiamandosi "popolo x" ed è un concetto che ho introdotto per spiegare il fatto che se un popolo vuole definirsi palestinese è giusto che lo faccia senza che uno di noi gli vada a dire che in realtà loro non esistono e sulla carta non sono mai esistiti.
Quello che hai denunciato tu in questo post è un altro argomento, è terrorismo, è crimine ed è giusto che vada combattuto. Bah, qua sembra che io stia parlando del Medio Oriente come dell'Eden sceso in terra oppresso dal mondo, è ovvio che come ogni bendettissima terra occupata da umani ci siano problemi, conflitti e contraddizioni insanabili ma qui si travalica, io in questo topic ho parlato solo e soltanto dei diritti dello Stato della Palestina, tutto il resto sono cose che io non ho detto e non ho difeso.

Splendidi Incisivi ha scritto:

Credo che non mancherà molto perché chiuda definitivamente la discussione però voglio mettere i puntini sulle i perché mi secca che vengano ridicolizzati certi concetti, non è questo il modo di discutere. Forse non ti è chiaro cosa significa autodeterminazione, significa, ovviamente in linea teorica, che un "gruppo di persone" è libero di autodeterminarsi chiamandosi "popolo x" ed è un concetto che ho introdotto per spiegare il fatto che se un popolo vuole definirsi palestinese è giusto che lo faccia senza che uno di noi gli vada a dire che in realtà loro non esistono e sulla carta non sono mai esistiti.
Quello che hai denunciato tu in questo post è un altro argomento, è terrorismo, è crimine ed è giusto che vada combattuto. Bah, qua sembra che io stia parlando del Medio Oriente come dell'Eden sceso in terra oppresso dal mondo, è ovvio che come ogni bendettissima terra occupata da umani ci siano problemi, conflitti e contraddizioni insanabili ma qui si travalica, io in questo topic ho parlato solo e soltanto dei diritti dello Stato della Palestina, tutto il resto sono cose che io non ho detto e non ho difeso.

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Ma io non voglio prendere in giro nessuno né tanto meno ridicolizzare certi concetti. Ho già detto mi va bene che un popolo si autodefinisca come palestinese e che abbia una propria nazione (accanto a quella israeliana).
Ho semplicemente fatto notare che l'opinione pubblica occidentale,e i vari Vattimo,Sgrena,Unità,Il Manifesto e il blog del Savonarola Travaglio si indignano quando gli arabi vengono uccisi dagli Israeliani,mentre rimangono sostanzialmente indifferenti quando i crimini di guerra vengono commessi dagli Assad o dal "Califfo".
Non volevo lanciare nessuna frecciatina.

vota DC ha scritto:

La cosa assurda è quando dicono "è un genocidio" per dire degli eccidi israeliani, quando nonostante tutto la popolazione palestinese aumenta, però è che con l'espulsione in massa dei cristiani da Mosul e la distruzione delle sue chiese il genocidio vero e proprio quelli dell'ISIS l'hanno fatto però non si deve parlare perché abbiamo sponsor della primavera araba in parlamento.

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Ecco,a me la storia del genocidio fa vomitare. Io non sono un ultrà di Israele,mi va benissimo se qualcuno critica la scelta di invadere il Libano,o se solleva dei dubbi sulla legittimità degli insediamenti chiamati "colonie",o se si interroga circa la propensione di una parte del parlamento israeliano a menare le mani.
Ma le storie sul "genocidio",sulla "pulizia etnica sionista" non si possono sentire,soprattutto tenendo conto del fatto che la popolazione nella Striscia di Gaza è in aumento.