La Francia vuole un referendum per uscire dall Euro/ Europa

Prinz

Bannato
Registrato
28 Agosto 2012
Messaggi
927
Reaction score
15
intendevo che l'uscida dall euro proposta da Grillo sembrava un eresia e una cosa assurda e invece pare sia fattibile anche in altri stati ..

Negli altri Paesi esiste quantomeno un dibattito. Qui regna il Partito Unico dell'Euro e il terrorismo dei suoi organi di informazione
 

jaws

Bannato
Registrato
4 Settembre 2012
Messaggi
2,247
Reaction score
8
Il titolo sarebbe da cambiare con il 10% dei francesi vuole un referendum.
Sicuramente anche in Germania c'è una piccola percentuale che vuole la stessa cosa e così in tutti gli altri stati membri.
E comunque se il senso di questo topic era dimostrare che G. ha ragione nel chiedere l'uscita dall'euro io rispondo che se più persone dicono una cosa sbagliata questo non significa che quella cosa diventerà più giusta.
 

Hell Krusty

New member
Registrato
28 Agosto 2012
Messaggi
499
Reaction score
7
Troppo facile scaricare la responsabilità dei problemi sulla moneta unica...
 

#Dodo90#

New member
Registrato
6 Agosto 2012
Messaggi
4,338
Reaction score
13
E' lapalissiano che la Moneta Unica favorisca i Paesi con una valuta forte e con un economia relativamente più sviluppata. Quei Paesi sono andati avanti per anni a finanziarci a tassi elevati per favorire le loro esportazioni, alimentando bolle finanziarie nei Paesi del Sud. La Germania ha puntato forte sul commercio estero, comprimendo la domanda interna. Non potendo gli squilibri nella bilancia dei pagamenti essere colmati con la svalutazione, al primo shock esogeno il sistema è andato in panne. Se la soluzione per recuperare gli squilibri di competitività è la deregolamentazione selvaggia del mercato del lavoro (quelle che chiamano riforme strutturali), io non ci sto.
Tra il 1996 ed il 2007 lo spread è rimasto sotto i 50pb, quando Prodi si dimette nel 2007 era sotto i 40. Se si considera che lo scorso anno abbiamo pagato oltre 80 miliardi di interessi, fate un pò i calcoli... Nonostante questo le tasse ed il debito sono aumentati, qualcuno ha grosse responsabilità. L'euro ha portato grandi vantaggi che in Italia non sono stati sfruttati, è mai possibile che la seconda economia dell'euro sia in questo stato?
 

Solo

Senior Member
Registrato
30 Agosto 2012
Messaggi
14,511
Reaction score
5,723
Ma se tutti gli Stati lo vogliono, è chiaro che si fa. Se lo vogliono, per dire, Italia e Francia e tutti gli altri no...
Ma scherzi? Se le Francia vuole uscire escono pure l'Italia ed il resto del sud europa, idem se è l'Italia a voler uscire. Al massimo l'euro potrebbe restare in vigore nell'area marco (Germania, Finlandia, Olanda...)

Più che la Francia, è Le Pen.

Il problema non è secondo me l'euro, ma la situazione dei paesi che sono nell'euro. L'Italia, ad esempio, è stata mal governata per anni (la nostra economia era in stagnazione da 15 anni prima che scoppiasse la crisi). Nel 2001, con l'entrata dell'euro, lo spread era azzerato e si potevano fare moltissime riforme che non sono state fatte perchè B. era impegnato a pararsi il fondoschiena con la giustizia. La Germania, invece, si è data da fare. Negli anni '90 era messa peggio di noi, oggi è la locomotiva dell'euro-zona.

La zona-euro ha sicuramente dei problemi da risolvere, ma qualcuno dovrebbe spiegare perchè paesi come Germania, Austria, Belgio, Finlandia, Olanda non hanno avvertito la crisi, mentre altri hanno rischiato o stanno rischiando il default, qualcuno deve avere qualche responsabilità. O questi paesi ci hanno fregati o c'erano problemi già prima...
Sul fatto che in Italia a livello di riforme non si sia fatto nulla ahinoi c'è poco da dire.

C'è anche da dire però che quando la Germania ha "ristrutturato" la sua economia s'è liberata dai vincoli esterni e ha fatto deficit. Oggi noi siamo pieni di vincoli esterni e stiamo tentano una furiosa rincorsa per rientrare dal deficit...

Che poi bisognerebbe anche parlare delle grandi riforme tedesche... Flessibilità + compressione dei salari e della domanda interna, e puntare tutto sulle esportazioni. La stessa ricetta che sta venendo imposta al resto d'europa tramite la crisi.
 

Prinz

Bannato
Registrato
28 Agosto 2012
Messaggi
927
Reaction score
15
Ma scherzi? Se le Francia vuole uscire escono pure l'Italia ed il resto del sud europa, idem se è l'Italia a voler uscire. Al massimo l'euro potrebbe restare in vigore nell'area marco (Germania, Finlandia, Olanda...)


Sul fatto che in Italia a livello di riforme non si sia fatto nulla ahinoi c'è poco da dire.

C'è anche da dire però che quando la Germania ha "ristrutturato" la sua economia s'è liberata dai vincoli esterni e ha fatto deficit. Oggi noi siamo pieni di vincoli esterni e stiamo tentano una furiosa rincorsa per rientrare dal deficit...

Che poi bisognerebbe anche parlare delle grandi riforme tedesche... Flessibilità + compressione dei salari e della domanda interna, e puntare tutto sulle esportazioni. La stessa ricetta che sta venendo imposta al resto d'europa tramite la crisi.

Grande
 
M

Morto che parla

Guest
Ma scherzi? Se le Francia vuole uscire escono pure l'Italia ed il resto del sud europa, idem se è l'Italia a voler uscire. Al massimo l'euro potrebbe restare in vigore nell'area marco (Germania, Finlandia, Olanda...)


Sul fatto che in Italia a livello di riforme non si sia fatto nulla ahinoi c'è poco da dire.

C'è anche da dire però che quando la Germania ha "ristrutturato" la sua economia s'è liberata dai vincoli esterni e ha fatto deficit. Oggi noi siamo pieni di vincoli esterni e stiamo tentano una furiosa rincorsa per rientrare dal deficit...

Che poi bisognerebbe anche parlare delle grandi riforme tedesche... Flessibilità + compressione dei salari e della domanda interna, e puntare tutto sulle esportazioni. La stessa ricetta che sta venendo imposta al resto d'europa tramite la crisi.

Io non sono convinto che la fuoriuscita di una "Big" sarebbe sufficiente. Come esiste l' Euro con il franco svizzero e la sterlina, non vedo perchè non possa esistere con il marco, tanto per dire. Il problema, semmai, è di chi esce, se è l'unico ad uscire.
 

Solo

Senior Member
Registrato
30 Agosto 2012
Messaggi
14,511
Reaction score
5,723
Beh, se esce un big allora sarebbe la prova "definitiva" che dall'euro si può uscire, e i mercati comincerebbero a "picchiare" duro su tutti i paese del sud europa... Non credo che la Germania a quel punto sgancerebbe soldi per tenere dentro Portogallo, Grecia e soci, altrimenti tanto valeva farlo per tenere dentro Italia e/o Francia. Voglio vedere poi se la Francia resta nell'euro se l'Italia esce e svaluta (o viceversa)... E a quel punto esce tutto il sud e resta al massimo l'area marco...
 

Fabry_cekko

Senior Member
Registrato
27 Agosto 2012
Messaggi
22,549
Reaction score
234
Beh, se esce un big allora sarebbe la prova "definitiva" che dall'euro si può uscire, e i mercati comincerebbero a "picchiare" duro su tutti i paese del sud europa... Non credo che la Germania a quel punto sgancerebbe soldi per tenere dentro Portogallo, Grecia e soci, altrimenti tanto valeva farlo per tenere dentro Italia e/o Francia. Voglio vedere poi se la Francia resta nell'euro se l'Italia esce e svaluta (o viceversa)... E a quel punto esce tutto il sud e resta al massimo l'area marco...

certo che sei informato bene...in pratica l'euro poteva essere una mossa buona se venivano fatte delle riforme o cmq veniva gestito bene dai paesi...i Tedeschi come sempre sono stati svegli, mentre noi (più Spagna-Grecia-Portogallo) abbiamo dormito ed ecco quì il risultato
ora o si trova una soluzione o sarà sempre peggio giusto?? per te quale sarebbe la mossa migliore da fare? per l'Italia intendo
 
Alto
head>