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  1. #61
    Junior Member L'avatar di Arrigo4ever
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    Ma che bella scoperta ! Ci voleva qualcuno che me lo spiegasse , c' è un piccolo particolare però : che l 'uomo mangia carne da quando esiste e certi amminoacidi ( componenti delle proteine) essenziali per l 'uomo sono presenti solamente nella carne animale.
    Io due vegani li ho conosciuti e soprattutto visti da molto vicino : due ectoplasmi che faticavano a reggersi in piedi .
    Aggiungo solo che poco tempo fa due genitori vegani hanno quasi ammazzato il proprio bambino costringendolo ad una dieta vegana .

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  3. #62
    Citazione Originariamente Scritto da Arrigo4ever Visualizza Messaggio
    Ma che bella scoperta ! Ci voleva qualcuno che me lo spiegasse , c' è un piccolo particolare però : che l 'uomo mangia carne da quando esiste e certi amminoacidi ( componenti delle proteine) essenziali per l 'uomo sono presenti solamente nella carne animale.
    Io due vegani li ho conosciuti e soprattutto visti da molto vicino : due ectoplasmi che faticavano a reggersi in piedi .
    Aggiungo solo che poco tempo fa due genitori vegani hanno quasi ammazzato il proprio bambino costringendolo ad una dieta vegana .
    Prima di parlare di amminoacidi e argomenti complessi come proteine magari informati prima di venire a dare lezioni. Hai detto delle inesattezze belle grosse, probabilmente prese con una googolata veloce dell'ultimo momento.

  4. #63
    Junior Member L'avatar di Arrigo4ever
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    Citazione Originariamente Scritto da angelo_o_diavolo Visualizza Messaggio
    Prima di parlare di amminoacidi e argomenti complessi come proteine magari informati prima di venire a dare lezioni. Hai detto delle inesattezze belle grosse, probabilmente prese con una googolata veloce dell'ultimo momento.
    Ho studiato da autodidatta nutrizionismo e dietologia perchè ero obeso e sono riuscito a dimagrire 30 chili in tre mesi ,senza fottermi la salute e senza l'aiuto di qualche presunto luminare della dietologia, che con me hanno sempre fallito : non necessito di alcuna veloce googolata, tranquillo.Questo non vuol dire che mi credo infallibile ma non sono come qualcuno che crede di essere tale e che da subito dell 'ignorante ad altri, che manco conosce, per puro partito preso.

  5. #64
    Citazione Originariamente Scritto da Arrigo4ever Visualizza Messaggio
    Ho studiato da autodidatta nutrizionismo e dietologia perchè ero obeso e sono riuscito a dimagrire 30 chili in tre mesi ,senza fottermi la salute e senza l'aiuto di qualche presunto luminare della dietologia, che con me hanno sempre fallito : non necessito di alcuna veloce googolata, tranquillo.Questo non vuol dire che mi credo infallibile ma non sono come qualcuno che crede di essere tale e che da subito dell 'ignorante ad altri, che manco conosce, per puro partito preso.
    Ok, per la precisione non sono vegano quindi figurati quanto mi interessa difendere la categoria.
    Però, in quanto attento all'alimentazione so che la carne si può tranquillamente eliminare, senza avere carenze di nessun tipo o quasi. Basta informarsi.
    Ovviamente bisogna seguire una dieta più bilanciata e conoscere quello che si mette nel piatto, ma anche con un'alimentazione 100% vegetale hai tutte le proteine e gli amminoacidi di cui il corpo ha bisogno (legumi + cereali integrali per esempio).
    Sentire "se non mangi carne ti mancano le proteine" appartiene a una visione un pò arcaica di alimentazione, una frase che avrò sentito centinaia di volte e priva di fondamento.
    Per i tuoi amici vegani ectoplasmi: quando si compie una scelta del genere non ci si può permettere di affidarsi al caso e dire "da oggi mangio solo verdure", perchè in questo caso ti trasformi davvero in un ectoplasma. Ormai puoi trovare decine di esempi di atleti che seguono un'alimentazione 100% vegetale, e sono tutt'altro che ectoplasmi.

  6. #65
    Junior Member L'avatar di Arrigo4ever
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    Citazione Originariamente Scritto da angelo_o_diavolo Visualizza Messaggio
    Per i tuoi amici vegani ectoplasmi: quando si compie una scelta del genere non ci si può permettere di affidarsi al caso e dire "da oggi mangio solo verdure", perchè in questo caso ti trasformi davvero in un ectoplasma. Ormai puoi trovare decine di esempi di atleti che seguono un'alimentazione 100% vegetale, e sono tutt'altro che ectoplasmi.
    Qua son d'accordo , però sul fatto che proteine e amminoacidi vegetali, da sole, rispondano perfettamente alle esigenze della fisiologia umana ,permettimi di avere qualche grosso dubbio.
    Tu stesso scrivi : "la carne si può tranquillamente eliminare, senza avere carenze di nessun tipo o quasi" .E' su 'sto quasi che casca l'asino .Quindi se qualche carenza , seppur piccola, si può avere, vuol dire che gli esseri umani che adottano questa dieta, o la grande maggioranza di questi , devono aspettarsi ,sul lungo periodo, di avere qualche problema.
    So di studi indipendenti che dimostrerebbero che in realtà gli amminoacidi essenziali ,come categoria ,in realtà non esistono, ma prima di urlarlo ai quattro venti aspetterei ulteriori ed imparziali accertamenti.
    Se così venisse appurato ,non avrei più nulla da obiettare .

    Riguardo al fatto che pure il latte farebbe male poi , qui mi vien solo da ridere: fra un pò diranno che a far bene è l'alcol assunto in grandi quantità,ma ormai è partita la corsa a chi spara la *******ta più grossa .....

  7. #66
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    Citazione Originariamente Scritto da Arrigo4ever Visualizza Messaggio
    Qua son d'accordo , però sul fatto che proteine e amminoacidi vegetali, da sole, rispondano perfettamente alle esigenze della fisiologia umana ,permettimi di avere qualche grosso dubbio.
    Tu stesso scrivi : "la carne si può tranquillamente eliminare, senza avere carenze di nessun tipo o quasi" .E' su 'sto quasi che casca l'asino .Quindi se qualche carenza , seppur piccola, si può avere, vuol dire che gli esseri umani che adottano questa dieta, o la grande maggioranza di questi , devono aspettarsi ,sul lungo periodo, di avere qualche problema.
    So di studi indipendenti che dimostrerebbero che in realtà gli amminoacidi essenziali ,come categoria ,in realtà non esistono, ma prima di urlarlo ai quattro venti aspetterei ulteriori ed imparziali accertamenti.
    Se così venisse appurato ,non avrei più nulla da obiettare .

    Riguardo al fatto che pure il latte farebbe male poi , qui mi vien solo da ridere: fra un pò diranno che a far bene è l'alcol assunto in grandi quantità,ma ormai è partita la corsa a chi spara la *******ta più grossa .....
    è provato che in natura anche la maggior parte delle specie vegetariane integrano di tanto in tanto la loro dieta con proteine animali, alcune lo fanno di proposito in periodi particolari come l'approssimarsi delle fasi di riproduzione, altri in maniera del tutto inconsapevole, leggevo per esempio che i grandi animali in Africa come elefanti o giraffe nel mangiare fogliame e cortecce ingurgitano anche discrete quantità di insetti.

    Mentre per quel che riguarda il latte in grandi dosi non ci sono dubbi che faccia male, ma in questo caso non è nemmeno sorprendente,
    nessun animale al di fuori dello svezzamento si nutre del latte della sua specie o di altre specie, e anche per noi è un alimento relativamente recente, essendo stato introdotto dopo l'acquisizione della pratica dell'allevamento che seppur molto probabilmente sia più antica dell'agricoltura in termini di storia dell'umanità si può considerare recente.

    Non è un caso che i casi di allergia siano molto frequenti soprattutto nelle popolazione di origine non euroasiatica,
    recenti studi hanno dimostrato anche la sua relazione con molte patologie autoimmuni,
    ci sono buone probabilità che influisca molto nelle artriti e nelle fibromialgie, e recenti studi, nonostante il suo alto contenuto di calcio, lo metterebbero in relazione anche con l'osteoporosi.
    Ma naturalmente in Italia l'industria del latte è molto radicata perciò si tende a minimizzare il problema nonostante le evidenze scientifiche.

  8. #67
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    Citazione Originariamente Scritto da Arrigo4ever Visualizza Messaggio
    Qua son d'accordo , però sul fatto che proteine e amminoacidi vegetali, da sole, rispondano perfettamente alle esigenze della fisiologia umana ,permettimi di avere qualche grosso dubbio.
    Tu stesso scrivi : "la carne si può tranquillamente eliminare, senza avere carenze di nessun tipo o quasi" .E' su 'sto quasi che casca l'asino .Quindi se qualche carenza , seppur piccola, si può avere, vuol dire che gli esseri umani che adottano questa dieta, o la grande maggioranza di questi , devono aspettarsi ,sul lungo periodo, di avere qualche problema.
    So di studi indipendenti che dimostrerebbero che in realtà gli amminoacidi essenziali ,come categoria ,in realtà non esistono, ma prima di urlarlo ai quattro venti aspetterei ulteriori ed imparziali accertamenti.
    Se così venisse appurato ,non avrei più nulla da obiettare .

    Riguardo al fatto che pure il latte farebbe male poi , qui mi vien solo da ridere: fra un pò diranno che a far bene è l'alcol assunto in grandi quantità,ma ormai è partita la corsa a chi spara la *******ta più grossa .....
    è provato che in natura anche la maggior parte delle specie vegetariane integrano di tanto in tanto la loro dieta con proteine animali, alcune lo fanno di proposito in periodi particolari come l'approssimarsi delle fasi di riproduzione, altri in maniera del tutto inconsapevole, leggevo per esempio che i grandi animali in Africa come elefanti o giraffe nel mangiare fogliame e cortecce ingurgitano anche discrete quantità di insetti e lumache.

    Mentre per quel che riguarda il latte in grandi dosi non ci sono dubbi che faccia male, ma in questo caso non è nemmeno sorprendente,
    nessun animale al di fuori dello svezzamento si nutre del latte della sua specie o di altre specie, e anche per noi è un alimento relativamente recente, essendo stato introdotto dopo l'acquisizione della pratica dell'allevamento che seppur molto probabilmente sia più antica dell'agricoltura in termini di storia dell'umanità si può considerare recente.

    Non è un caso che i casi di allergia siano molto frequenti soprattutto nelle popolazione di origine non euroasiatica,
    recenti studi hanno dimostrato anche la sua relazione con molte patologie autoimmuni,
    ci sono buone probabilità che influisca molto nelle artriti e nelle fibromialgie, e recenti studi, nonostante il suo alto contenuto di calcio, lo metterebbero in relazione anche con l'osteoporosi, in quanto contiene alcune sostanze che rendono difficoltoso il fissarsi del calcio nelle ossa.
    Ma naturalmente in Italia l'industria del latte è molto radicata perciò si tende a minimizzare il problema nonostante le evidenze scientifiche.

  9. #68
    Member L'avatar di pazzomania
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    è provato che in natura anche la maggior parte delle specie vegetariane integrano di tanto in tanto la loro dieta con proteine animali, alcune lo fanno di proposito in periodi particolari come l'approssimarsi delle fasi di riproduzione, altri in maniera del tutto inconsapevole, leggevo per esempio che i grandi animali in Africa come elefanti o giraffe nel mangiare fogliame e cortecce ingurgitano anche discrete quantità di insetti e lumache.

    Mentre per quel che riguarda il latte in grandi dosi non ci sono dubbi che faccia male, ma in questo caso non è nemmeno sorprendente,
    nessun animale al di fuori dello svezzamento si nutre del latte della sua specie o di altre specie, e anche per noi è un alimento relativamente recente, essendo stato introdotto dopo l'acquisizione della pratica dell'allevamento che seppur molto probabilmente sia più antica dell'agricoltura in termini di storia dell'umanità si può considerare recente.

    Non è un caso che i casi di allergia siano molto frequenti soprattutto nelle popolazione di origine non euroasiatica,
    recenti studi hanno dimostrato anche la sua relazione con molte patologie autoimmuni,
    ci sono buone probabilità che influisca molto nelle artriti e nelle fibromialgie, e recenti studi, nonostante il suo alto contenuto di calcio, lo metterebbero in relazione anche con l'osteoporosi.
    Ma naturalmente in Italia l'industria del latte è molto radicata perciò si tende a minimizzare il problema nonostante le evidenze scientifiche.
    Quindi devo bandire anche il mio scodellone di latte la mattina?????????

  10. #69
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    Citazione Originariamente Scritto da pazzomania Visualizza Messaggio
    Quindi devo bandire anche il mio scodellone di latte la mattina?????????
    Io la mia tazza di latte al mattino la bevo da 50 anni, proprio come un bebè,
    ma nel caso tu sviluppassi delle allergie, pruriti o disturbi intestinali il latte sarebbe tra i primi indagati

  11. #70
    Member L'avatar di pazzomania
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    Io la mia tazza di latte al mattino la bevo da 50 anni, proprio come un bebè,
    ma nel caso tu sviluppassi delle allergie, pruriti o disturbi intestinali il latte sarebbe tra i primi indagati
    Speriamo di no

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