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  1. #201
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da Tom! Visualizza Messaggio
    Noi abbiamo fatto 7 finali, ne abbiamo vinte 2. Il bayern 11 e ne ha vinte 4.
    Se permettete decidere il blasone di una squadra su quanti titoli vinti mi sembra assurdo, è come dire che l'inter e il man united sono sullo stesso livello in coppa perché entrambe hanno vinto 3 titoli.

    E in base a cosa lo vorresti decidere scusa?

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  3. #202
    Senior Member L'avatar di Albijol
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    Citazione Originariamente Scritto da jaws Visualizza Messaggio
    E in base a cosa lo vorresti decidere scusa?
    In base ai titoli rubati in un torneo forse
    Riccardo Montolivo :facepalm:

  4. #203
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    Citazione Originariamente Scritto da jaws Visualizza Messaggio
    E in base a cosa lo vorresti decidere scusa?
    In base al numero di partecipazioni e ai risultati ottenuti nella varie partecipazioni (numero di finali, semifinali e quarti), quindi fare una bella media e fare una classifica di "blasone". Mi sembra un pelino più accurata.
    Non venitemi a dire che se il real deve giocare con il notthingam viene a dire "sì, è una delle 10 squadre più forti della champions league di sempre, peccato avremmo preferito incontrare il borussia dortumund, squadra inferiore in europa".

    Comunque ripeto, negli ultimi 35 anni ( e dubito che qui qualcuno di voi abbia più di 35 anni) la juve e il bayern hanno collezionato entrambe 6 finali e 1 vittoria.
    Per voi la juve "da sempre" (immagino si intenda appunto nell'arco di una 30ina di anni) conta con il due di bastoni => Anche il bayern PER VOI conterebbe come il due di bastoni.

  5. #204
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    Citazione Originariamente Scritto da Tom!;163612[B
    ]In base al numero di partecipazioni e ai risultati ottenuti nella varie partecipazioni (numero di finali, semifinali e quarti), quindi fare una bella media e fare una classifica di "blasone"[/B]. Mi sembra un pelino più accurata.
    Non venitemi a dire che se il real deve giocare con il notthingam viene a dire "sì, è una delle 10 squadre più forti della champions league di sempre".

    Comunque ripeto, negli ultimi 35 anni ( e dubito che qui qualcuno di voi abbia più di 35 anni) la juve e il bayern hanno collezionato entrambe 6 finale e 1 vittoria.
    Per voi la juve "da sempre" (immagino si intenda appunto nell'arco di una 30ina di anni) conta con il due di bastoni => Anche il bayern PER VOI conterebbe come il due di bastoni.
    E quindi tu sei sicuro che il Bayern non ne abbia fatte più della juve? Chiedo eh.

    PS: non ho capito poi su quale base bisogna considerare solo gli ultimi 35 anni e non tutta la storia della CL.

  6. #205
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    Premesso che, per rispondere a chi dice che la Juve senza Conte non andrebbe da nessuna parte, a mio parere si ingaggia un allenatore, più o meno capace, per dare alla squadra quell'impronta di gioco che da sola non avrebbe, ritengo che questa sia un'affermazione priva di senso logico. E' normale che un allenatore DEVE essere l'uomo in + della squadra e DEVE essere colui che le da un gioco, che la modella a suo piacimento e quindi è normale che la Juve senza Conte non sarebbe questa Juve che da 2 anni stradomina il proprio campionato nazionale. E' come se mi dite che l'Inter negli ultimi 15 anni ha vinto solo quando, fra tutti gli incompetenti stipendiati, ha trovato un portoghese capace di dar loro un' impronta. Fa parte sempre dello staff, è inutile che diciamo e ma senza Mourinho e ma se non ci fosse stato Mourinho...Mourinho c'era, stop.

    Cmq la verità è che noi in Italia non parliamo MAI di calcio. MAI. Vedi una delle 10 trasmissioni sportive della domenica sera o le vedi facendo zapping tutte e 10, nessuna ti dice cose che non sai. Nessuna ti arricchisce calcisticamente. Le nostre trasmissioni sportive parlano solo e soltanto di quello che è stato per terra infortunato e gli avversari hanno fatto gol, di quello che ha fischiato un rigore che non c'era, di quello che è stato beccato in treno a fumare, di quello che ha parcheggiato la macchina fuori posto ecc...passano 2 ore a ricamarci sopra e il tifoso medio italiano è contento. Gli altri d'Europa intanto pensano a giocare a calcio, spendono, comprano giocatori utili alla causa e vanno avanti. Noi ci culliamo sul fatto che: " Ah ma il Milan gioca con Constant e Abate?Ah allora a gennaio per sostituire Asamoah possiamo anche prendere Peluso e spendere solo 4Mln". Oppure "Ah ma la Juve gioca con Matri e Quagliarella?" Beh allora i centrocampisti e i difensori che li prendiamo a fare, tanto con quei 3 li davanti possiamo far male a chiunque".
    Questo è il problema. La mentalità. Non mi si venga a dire che in Italia non ci sono soldi perchè come spendi 25Mln per Balotelli e gli dai 5Mln all'anno o come spendi 0 per Llorente e poi gli dai 4Mln all'anno puoi farlo con altri giocatori e senza problemi. Il problema nostro è La mentalità.Noi in Italia ci adattiamo l'una all'altra squadra, negli altri paesi d'europa il campionato invece si vince con 20 punti di distacco. "Ah quelli non si sono rafforzati abbastanza?Allora io prendo Javi Martinez a 48, Mandzukic ecc...e chiudo la pratica a Marzo così poi posso concentrarmi sull'europa che conta".

    Questo cambia.

  7. #206
    Moderatore L'avatar di Tifo'o
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    La verità è una sola. Il Bayern è attualmente la squadra più forte della galassia... non ce ne per nessuno rube o non rube...

    La Juventus ha provato a metterci cuore e coraggio ma è inutile parlare di tattica ecc.. il Bayern è troppo forte. Punto
    "Abbiamo la coppia di giovani punte più giovane del mondo"
    "Non arriva nessuno se non parte nessuno"
    "Siamo la squadra che nel 2013 ha fatto più punti di tutti"
    "Negli ultimi 5 anni siamo sempre saliti sul podio"

  8. #207
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da Kurt91 Visualizza Messaggio
    E quindi tu sei sicuro che il Bayern non ne abbia fatte più della juve? Chiedo eh.

    PS: non ho capito poi su quale base bisogna considerare solo gli ultimi 35 anni e non tutta la storia della CL.
    ???
    Semplicemente sto dicendo che tra il 1955 e il 1978 il bayern ha fatto meglio della juve. Dal 1978 al 2013 hanno fatto entrambe 6 finali e 1 vittoria nella competizione.
    Io immagino che qui dentro non ci siano persone di 50 anni che possono aver goduto delle vittorie tra il 1955 e il 1978, no?

    Quindi ora voglio capire come considerate la juve in champions negli ultimi 30/35 anni.

  9. #208
    Morto che parla
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Tom! Visualizza Messaggio
    Noi abbiamo fatto 7 finali, ne abbiamo vinte 2. Il bayern 11 e ne ha vinte 4.
    Se permettete decidere il blasone di una squadra su quanti titoli vinti mi sembra assurdo, è come dire che l'inter e il man united sono sullo stesso livello in coppa perché entrambe hanno vinto 3 titoli.


    Comunque il mio discorso era diverso:
    Negli ultimi 35 anni sia la juve che il bayern hanno disputato 6 finali e vinto una solo champions. Ora ditemi che il bayern, negli ultimi 35 anni come la juve conta come il due di bastoni.
    Ah non sapevo che decidessi tu i criteri del blasone europeo.
    Ok.


    Vale anche chi ha avuto mediamente la maglia più trendy negli ultimi 20 anni contando solo i bisestili?

  10. #209
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da Tom! Visualizza Messaggio
    ???
    Semplicemente sto dicendo che tra il 1955 e il 1978 il bayern ha fatto meglio della juve. Dal 1978 al 2013 hanno fatto entrambe 6 finali e 1 vittoria nella competizione.
    Io immagino che qui dentro non ci siano persone di 50 anni che possono aver goduto delle vittorie tra il 1955 e il 1978, no?

    Quindi ora voglio capire come considerate la juve in champions negli ultimi 30/35 anni.
    Non basta guardare il numero di finali però, bissogna considerare il numero di partecipazioni e i risultati ottenuti nella varie partecipazioni (numero di finali, semifinali e quarti), quindi fare una bella media (cit.)

  11. #210
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    Citazione Originariamente Scritto da Tom! Visualizza Messaggio
    ???
    Semplicemente sto dicendo che tra il 1955 e il 1978 il bayern ha fatto meglio della juve. Dal 1978 al 2013 hanno fatto entrambe 6 finali e 1 vittoria nella competizione.
    Io immagino che qui dentro non ci siano persone di 50 anni che possono aver goduto delle vittorie tra il 1955 e il 1978, no?

    Quindi ora voglio capire come considerate la juve in champions negli ultimi 30/35 anni.
    Ma che significa che qui non c'è gente di 50 anni e che quindi non ha goduto delle vittorie tra 1955 e il 1978? Io proprio non capisco dove vuoi arrivare. Se devo considerare la storia che ha fatto una determinata squadra in CL la considero a partire dalla data della prima edizione della Coppa Campioni/CL, e cioè appunto dal 1955. E da questa data come hai detto te il Bayern ha fatto 11 finali contro 9 vostre e ne ha vinte 4 contro le 2 vostre. In più credo che il Bayern un certo numero di quarti, semifinali e ovviamente finali le abbia fatte e quindi dico che il Bayern Monaco, ad oggi, in Europa conta molto più della Juventus (che non vuol dire che non conta nulla). Ecco se vuoi sapere come la penso, credo che solo un pazzo, ad esempio, possa paragonare quanto fatto dalla Juventus e dal Nottingham in CL. Mi sembra ovvio che la Juventus abbia altra storia e blasone rispetto agli inglesi.

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