Juve, fatta per Emre Can: sarà preso a parametro zero.

Asso_86 ha scritto:

Sarebbe un innesto perfetto per noi: può fare il mediano basso, la mezz'ala destra e il mediano in un centrocampo a 2. Perfetto erede di Khedira, che ormai agisce con una mobilità ridotta del 30/40%

Giovane ed eclettico. Ma credo che rinnoverà alla fine.

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questo e un grande giocatore,se lo fatte e un gran colpo , Witsel e un bidone niente di piu.

krull ha scritto:

C'è evidente miopia concettuale nel mondo juventino. Prendere un parametro 0 o pagare mega commissioni agli agenti non fa di Marotta un grande dirigente. Ne fa un Galliani. E fidati se un milanista ti dice che Galliani era un pessimo dirigente.

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Dipende che parametro 0 prendi. Quale ingaggio gli dai, quanto ti aiuta a vincere.

Quando riesci a ingaggiare campioni come Pirlo, Evra, Pogba, Khedira, Llorente e Alves, hai fatto grandi colpi (e lo hanno dimostrato).

Ingaggiare parametri 0 di quel livello risparmiando denaro sui cartellini, significa essere abilissimi dirigenti.

Quando Galliani ingaggia Cafu a parametro 0, fa un colpo da maestro che va a rinforzare l'unico ruolo in cui quel Milan era carente (terzino destro).

Quando un dirigente fa un colpo a parametro 0 non è un grande dirigente? Riesce a migliorare la squadra non gravando sugli ammortamenti, e fa un colpo da maestro.

Guarda le vostre campagne acquisti...sono fatte solo cedendo giocatori e prendendone altri con i soldi di tali cessioni. Il problema é che state iniziando a strapagare giocatori ed ingaggi a giocatori che in Europa non fanno nemmeno il solletico. Questo non denota bravura ma denota scadente programmazione sportiva.

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Il punto è che la Juve deve fare conto con l'assalto di colossi che possono garantire ingaggi altissimi ai migliori giocatori. Non è sempre possibile respingere certi assalti portati da società più ricche della nostra.

Ma nonostante queste circostanze, la Juve ha dimostrato di continuare a riempire le bacheche e di raggiungere certe posizioni europee grazie appunto alla capacità della società di sopperire alle partenze, e a rinnovare gradualmente la squadra con innesti sempre più forti.

Che si siano presi giocatori che in Europa facciano solo "il solletico" è tutto da vedere: la Juve fece una finale nel 2015. Sono partiti Pirlo, Tevez, Morata, Vidal e Pogba, e nonostante tutto ci siamo ritornati 2 anni dopo.

Questo significa che la Juve nonostante sia costretta a volte a cedere certi giocatori, riesce a compensare benissimo sempre con nuovi innesti. E ad ogni anno il fatturato è sempre in crescita.

Tutti sono capaci di pagare clausole per Pjanic o Higuain o strapagare Douglas Costa e Bernardeschi. Ma anche questa non é programmazione.

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Perché non dovrebbe esserlo?

Higuain arriva grazie ad un Pogba arrivato a 0 a 19 anni e valorizzato a dismisura.

Se la Juve può permettersi certi acquisti è perché negli anni ha implementato un sistema di ricavi importante. Il fatturato non piove dal cielo, te lo costruisci nel tempo con lavoro e programmazione.

I giovani che prendete in Italia li usate come mera merce di scambio senza che davvero mai ci puntate sul serio.

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Questa è una nota di merito. Prendere giovani per rivenderli a prezzi più alti significa vederci giusto, altrimenti ti resterebbero sul groppone. La Juve sta investendo tantissimo nei vivai e nei giovani.

Se poi solo pochissimi riescono a giungere in prima squadra non è un'anomalia, anzi è la normalità.

Rugani ora lo fate giocare solo per necessità spacciandolo per migliore di Bonucci sapendo perfettamente che se Leo fosse rimasto non avrebbe mai visto il campo.

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Sicuramente fosse rimasto non credo avrebbe giocato Rugani. Ma alla fine ve l'abbiamo venduto, quindi probabilmente si è deciso di reinvestire il ricavato in altre zone del campo dove eravamo più carenti (trequarti) puntando appunto su un giovane su cui crediamo.

State stirando il monte ingaggi senza rendervene conto e avete sempre meno margine di manovra e il divario con le altre per lo scudetto diminuisce di anno in anno. Non oso pensare poi quanto vi sará costato Matuidi tra cartellino+bonus+ingaggio+commissioni. A naso piú di Bonucci...vedremo nel bilancio.

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Il monte ingaggi si evolve con il fatturato in crescita, o con risorse liberate dalle cessioni.

4 anni fa il nostro monte ingaggi era sui 120 milioni, ora sfiora i 170. Infatti Dybala, Higuain e Costa prendono ingaggi che fino ad un paio di anni fa erano impensabili.

Non idolatro affatto Fassone e Mirabelli perché devono dimostrare ancora tutto. Ma occhio che la pacchia sta finendo.

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Non si può vincere per sempre, prima o poi cederemo lo Scudo (magari già quest'anno).

L'importante è essere sempre competitivi e lottare per vincere. Spero di non vedere più annate disastrose come quelle post-Calciopoli, corredate da 2 settimi posti.

krull ha scritto:

C'è evidente miopia concettuale nel mondo juventino. Prendere un parametro 0 o pagare mega commissioni agli agenti non fa di Marotta un grande dirigente. Ne fa un Galliani. E fidati se un milanista ti dice che Galliani era un pessimo dirigente. Guarda le vostre campagne acquisti...sono fatte solo cedendo giocatori e prendendone altri con i soldi di tali cessioni. Il problema é che state iniziando a strapagare giocatori ed ingaggi a giocatori che in Europa non fanno nemmeno il solletico. Questo non denota bravura ma denota scadente programmazione sportiva. Tutti sono capaci di pagare clausole per Pjanic o Higuain o strapagare Douglas Costa e Bernardeschi. Ma anche questa non é programmazione. I giovani che prendete in Italia li usate come mera merce di scambio senza che davvero mai ci puntate sul serio. Rugani ora lo fate giocare solo per necessità spacciandolo per migliore di Bonucci sapendo perfettamente che se Leo fosse rimasto non avrebbe mai visto il campo. State stirando il monte ingaggi senza rendervene conto e avete sempre meno margine di manovra e il divario con le altre per lo scudetto diminuisce di anno in anno. Non oso pensare poi quanto vi sará costato Matuidi tra cartellino+bonus+ingaggio+commissioni. A naso piú di Bonucci...vedremo nel bilancio. Non idolatro affatto Fassone e Mirabelli perché devono dimostrare ancora tutto. Ma occhio che la pacchia sta finendo.

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"Giocatori che in Europa fanno il solletico"

E poi due finali in 3 anni.

Se ti riferisci a quelli presi quest'anno direi che prima facciamo parlare il campo, poi si vedrà no? Nessuno ha la palla di cristallo, siamo ancora alla seconda giornata e già leggo ovunque de profundis.

Emre Can tra i centrocampisti più forti della premier, ma scherziamo?

Dell'erba ha scritto:

"Giocatori che in Europa fanno il solletico"

E poi due finali in 3 anni.

Se ti riferisci a quelli presi quest'anno direi che prima facciamo parlare il campo, poi si vedrà no? Nessuno ha la palla di cristallo, siamo ancora alla seconda giornata e già leggo ovunque de profundis.

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Si mi riferivo a quelli che avete preso quest'anno. Con tutta la buona volontà credi davvero che Matuidi Douglas Costa e Bernardeschi ti farebbero la differenza in un' altra eventuale finale contro il Real? Se davvero lo pensi non avete imparato nulla dallo scorso anno. Non illudetevi troppo della vittoria contro il Barcellona nei quarti perchè anche un cieco vedrebbe che sono in enorme declino e non avevano il loro giocatore forse cardine ossia Busquets. Non sono questi i giocatori che vi fanno fare il salto di qualità in Europa e lo sapete bene anche voi oltretutto avete perso 2 giocatori che potrebbero tranquillamente fare i titolari nel Real, forse gli unici 2 che avevate ossia Bonucci e Dani Alves. Vedremo...

Asso_86 ha scritto:

Dipende che parametro 0 prendi. Quale ingaggio gli dai, quanto ti aiuta a vincere.

Quando riesci a ingaggiare campioni come Pirlo, Evra, Pogba, Khedira, Llorente e Alves, hai fatto grandi colpi (e lo hanno dimostrato).

Ingaggiare parametri 0 di quel livello risparmiando denaro sui cartellini, significa essere abilissimi dirigenti.

Quando Galliani ingaggia Cafu a parametro 0, fa un colpo da maestro che va a rinforzare l'unico ruolo in cui quel Milan era carente (terzino destro).

Quando un dirigente fa un colpo a parametro 0 non è un grande dirigente? Riesce a migliorare la squadra non gravando sugli ammortamenti, e fa un colpo da maestro.



Il punto è che la Juve deve fare conto con l'assalto di colossi che possono garantire ingaggi altissimi ai migliori giocatori. Non è sempre possibile respingere certi assalti portati da società più ricche della nostra.

Ma nonostante queste circostanze, la Juve ha dimostrato di continuare a riempire le bacheche e di raggiungere certe posizioni europee grazie appunto alla capacità della società di sopperire alle partenze, e a rinnovare gradualmente la squadra con innesti sempre più forti.

Che si siano presi giocatori che in Europa facciano solo "il solletico" è tutto da vedere: la Juve fece una finale nel 2015. Sono partiti Pirlo, Tevez, Morata, Vidal e Pogba, e nonostante tutto ci siamo ritornati 2 anni dopo.

Questo significa che la Juve nonostante sia costretta a volte a cedere certi giocatori, riesce a compensare benissimo sempre con nuovi innesti. E ad ogni anno il fatturato è sempre in crescita.



Perché non dovrebbe esserlo?

Higuain arriva grazie ad un Pogba arrivato a 0 a 19 anni e valorizzato a dismisura.

Se la Juve può permettersi certi acquisti è perché negli anni ha implementato un sistema di ricavi importante. Il fatturato non piove dal cielo, te lo costruisci nel tempo con lavoro e programmazione.



Questa è una nota di merito. Prendere giovani per rivenderli a prezzi più alti significa vederci giusto, altrimenti ti resterebbero sul groppone. La Juve sta investendo tantissimo nei vivai e nei giovani.

Se poi solo pochissimi riescono a giungere in prima squadra non è un'anomalia, anzi è la normalità.



Sicuramente fosse rimasto non credo avrebbe giocato Rugani. Ma alla fine ve l'abbiamo venduto, quindi probabilmente si è deciso di reinvestire il ricavato in altre zone del campo dove eravamo più carenti (trequarti) puntando appunto su un giovane su cui crediamo.




Il monte ingaggi si evolve con il fatturato in crescita, o con risorse liberate dalle cessioni.

4 anni fa il nostro monte ingaggi era sui 120 milioni, ora sfiora i 170. Infatti Dybala, Higuain e Costa prendono ingaggi che fino ad un paio di anni fa erano impensabili.



Non si può vincere per sempre, prima o poi cederemo lo Scudo (magari già quest'anno).

L'importante è essere sempre competitivi e lottare per vincere. Spero di non vedere più annate disastrose come quelle post-Calciopoli, corredate da 2 settimi posti.

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Non sto a risponderti punto per punto perchè ovviamente vediamo le cose in modi diversi come è giusto che sia, mi limito a dirti che un acquisto da 40/50 milioni o un parametro 0 strapagato non le ritengo "programmazione". Vidal era programmazione...pagato nulla, resa enorme rivenduto a tantissimo (per le cifre dell' epoca). Anche Pogba lo era...ma quanti anni sono passati? Tutto qua

krull ha scritto:

Non sto a risponderti punto per punto perchè ovviamente vediamo le cose in modi diversi come è giusto che sia, mi limito a dirti che un acquisto da 40/50 milioni o un parametro 0 strapagato non le ritengo "programmazione". Vidal era programmazione...pagato nulla, resa enorme rivenduto a tantissimo (per le cifre dell' epoca). Anche Pogba lo era...ma quanti anni sono passati? Tutto qua

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Cosa intendi per programmazione?

Trovo più che improbabile che un giocaore che Klopp sta facendo giocare con continuità (nonostante l'abbondanza a disposizione a centrocampo) abbia già un accordo con un altro Club rivolto - in parole spicce - a metterglielo dove non batte il sole senza pagare dazio...

Questo è come Witsel a parametro zero alla juve, Keità a parametro zero alla juve ecc... Insomma, non ci andrà...