Italiani che tifano contro l'Italia

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Sotiris

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Va bè se hai origini non italiane è un discorso differente, anzi è abbastanza normale che la nazionale ti possa risultare indifferente.

ahahah...mi piacerebbe avere origini spagnole, lo ammetto apertamente, purtroppo sono italiano anche per origini e "temo" da generazioni ;-)
 

Milanforever26

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Allora passiamo ai pilastri principali:

1) Il sistema democratico simile a tutti con gli stessi diritti umanistici più o meno riconosciuti, un esempio per tutti la pena di morte è stata abolita in tutti gli stati, in USA ad esempio vi sono ancora stati che l'applicano e altri no.

2) sistema sanitario, riconosciuto ed unificato universale in tutti gli stati, negli USA è a pagamento. idem per il sistema verfare, anche se con differenze materiali sulla consistenza degli aiuti

3) Rapporto stato laico e religione, simile in tutta europa (poi si sa che il vaticano influisce più in Italia, ma va beh sono dettagli)

4) diritti civili praticamente identici in tutti gli stati

5) sistema giuridico, praticamente identico in tutta europa e abbastanza diverso da quello americano.

potrei continuare all'infinito,
in sunto l'europa condivide la stessa cultura umanistica, sociale, democratica, economica, religiosa (seppur con le divisioni del cattolicesimo), giuridica, ecc. assai diverse a tutto il resto del pianeta, compresi gli"evoluti" USA, perfino gli inglesi, che io stesso ho definito prima non europei, hanno più punti di contatto con il resto d'europa che con gli USA.

La lingua è ovviamente diversa e in parte pure le origini etniche, ma questo accade in tutte le grandi aggregate mondiali, comprese USA, Russia, Cina.

Per la cultura alimentare in fondo anche un milanese ha differenti tradizioni culinarie rispetto a un napoletano, questa mi sembra più una ricchezza che un elemento di divisione.

Le divisioni di cui parli sono solo a livello campanilistico, non molto dissimili da quelle tra un piemontese e un siciliano o tra un catalano e un basco o addirittura tra un prussiano e un bavarese.

Ti avevo risposto in modo articolato ma come spesso accade il sito mi ha fatto logout all'invio cancellandomi il messaggio..non ho voglia di riscriverlo, il sunto era che quelli sono solo elementi della vita sociale stabiliti da leggi ma che non sono elementi che creano empatia, unione e fratellanza fra al gente..
Nessun francese o tedesco e meno che mai un inglese rinuncerebbero al loro inno per sentirsi europei, solo noi italiani lo faremmo in quanto siamo un non popolo che si vergogna di se stesso e per questo cerca rifugio in qualcosa che crede più grande ma che non gli appartiene...un po' come lo scolaretto sfigato che cerca di aggregarsi coi bulli della scuola per sembrare anche lui un duro, quelli del gruppo ovviamente lo deridono perché loro hanno le loro individualità ben definite e fanno gruppo solo per interesse comune mentre il pivello ci crede, si impegna per compiacere gli altri e ne ricava solo risate alle spalle...siamo noi in europa...

Un altro appunto, siamo talmente culturalmente vicini che metà paesi europei hanno ancora la monarchia mentre altri i reali li hanno cacciati a pedate o ghigliottinati, un esempio fra tanti di come siamo più diversi che simili..
 

Milanforever26

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Non vedo la differenza tra il tifare contro la nazionale e tifare contro una squadra italiana che gioca contro una straniera.
Ma tu ovviamente nelle finali di CL di Inter e Juve tifavi per quelle italiane.

Non la vedi perché non ti senti italiano mi pare logico..è un esempio senza senso..un club rappresenta sempre se stesso e i suoi tifosi, non il paese (anche se molti cercano di far passare sto concetto insensato)..le vittorie del Milan sono del Milan e basta, non dei gobbi o degli interisti che quindi non hanno proprio motivo di gioirne..
La Nazionale invece è di tutti, quando gioca rappresenta una bandiera e un inno sotto al quale dovrebbero riconoscersi tutti in teoria...
 

tifoso evorutto

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Ti avevo risposto in modo articolato ma come spesso accade il sito mi ha fatto logout all'invio cancellandomi il messaggio..non ho voglia di riscriverlo, il sunto era che quelli sono solo elementi della vita sociale stabiliti da leggi ma che non sono elementi che creano empatia, unione e fratellanza fra al gente..
Nessun francese o tedesco e meno che mai un inglese rinuncerebbero al loro inno per sentirsi europei, solo noi italiani lo faremmo in quanto siamo un non popolo che si vergogna di se stesso e per questo cerca rifugio in qualcosa che crede più grande ma che non gli appartiene...un po' come lo scolaretto sfigato che cerca di aggregarsi coi bulli della scuola per sembrare anche lui un duro, quelli del gruppo ovviamente lo deridono perché loro hanno le loro individualità ben definite e fanno gruppo solo per interesse comune mentre il pivello ci crede, si impegna per compiacere gli altri e ne ricava solo risate alle spalle...siamo noi in europa...

Un altro appunto, siamo talmente culturalmente vicini che metà paesi europei hanno ancora la monarchia mentre altri i reali li hanno cacciati a pedate o ghigliottinati, un esempio fra tanti di come siamo più diversi che simili..

Mah, sono tutte democrazie, quelli che hanno ancora monarchie sono solo per questioni di facciata, di tradizione e null'altro.
In UK, ma anche in tutto il resto dell'Europa la regina è solo un fatto di costume, all'atto pratico conta meno del nostro presidente della repubblica, non mi pare un tema rilevante.

Non sottovaluterei affatto il ruolo dell'Italia nel contesto UE, noi siamo il baluardo della civiltà e della cultura Europea, certo finanziariamente e militarmente siamo irrilevanti, ma per certi verso siamo il cuore dell'UE.
Noi siamo molto bravi a disprezzarci ma nemmeno noi possiamo autoridurci il peso culturale e storico dell'Italia sulla storia dell'Europa e del mondo, all'estero non si sognerebbero mai di farlo.

A livello popolare l'UE è sempre stata apprezzata, non sarebbe certo il cittadino comune a ribellarsi di fronte ad un unione, poi naturalmente resterebbe il campanilismo, ma quello abbiamo visto che è fisiologico anche all'interno di qualsiasi stato.
Ora siamo in un periodo storico particolare, con la recessione e la folle politica monetaria della BCE, questo sta facendo calare i consensi verso l'UE, ma è solo un fatto politico, non di costume.
 

Milanforever26

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A livello popolare l'UE è sempre stata apprezzata, non sarebbe certo il cittadino comune a ribellarsi di fronte ad un unione, poi naturalmente resterebbe il campanilismo, ma quello abbiamo visto che è fisiologico anche all'interno di qualsiasi stato.
Ora siamo in un periodo storico particolare, con la recessione e la folle politica monetaria della BCE, questo sta facendo calare i consensi verso l'UE, ma è solo un fatto politico, non di costume.

Prima che io arrivi a considerare un mio fratello un tedesco o un olandese Plutone avrà completato la sua rivoluzione intorno al sole..

Ma soprattutto credimi che loro ci considerano insieme a greci e spagnoli solo come zerbini su cui pulirsi le scarpe e belle terre in cui venire in vacanza...

Oltretutto noi parliamo sempre di questi stati tradizionali ma "Europa" vuol dire anche i nostri fratelli slavi, o rumeni...ve li lascio, scusate ma io non ho nulla a che spartire con loro e con la loro cultura..
 

DannySa

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ahahah...mi piacerebbe avere origini spagnole, lo ammetto apertamente, purtroppo sono italiano anche per origini e "temo" da generazioni ;-)

Strano, mi pare strano che un italiano voglia avere altre origini, come se si fosse immediatamente migliori.
Perché mai un italiano dovrebbe preferire di essere spagnolo? americano? francese? tedesco? io non lo farei mai nella vita, esterofilia portami via proprio haha.
 
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Sotiris

Guest
Strano, mi pare strano che un italiano voglia avere altre origini, come se si fosse immediatamente migliori.
Perché mai un italiano dovrebbe preferire di essere spagnolo? americano? francese? tedesco? io non lo farei mai nella vita, esterofilia portami via proprio haha.

non lo so, posso solo dirti che non c'è nulla di "politico". credo sia per le belle esperienze che ho avuto là, erasmus compreso. più che altro per questo. ma non sono sono neanche di quelli "italia che schifo, bleah, mi fa tutto schifo qui, ecc ecc". ;-)
 

DannySa

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non lo so, posso solo dirti che non c'è nulla di "politico". credo sia per le belle esperienze che ho avuto là, erasmus compreso. più che altro per questo. ma non sono sono neanche di quelli "italia che schifo, bleah, mi fa tutto schifo qui, ecc ecc". ;-)

Allora è solo lo stile di vita, ma un conto è dire mi piace la Spagna e un altro "vorrei avere origini spagnole" collegando magari il tutto allo sport.
Si può vivere in Spagna anche senza averne le origini eh :;):
 
S

Sotiris

Guest
Allora è solo lo stile di vita, ma un conto è dire mi piace la Spagna e un altro "vorrei avere origini spagnole" collegando magari il tutto allo sport.
Si può vivere in Spagna anche senza averne le origini eh :;):

certo certo..ma infatti quella mia "uscita" era scherzosa...preceduta da un "ahahah" e conclusa con l'occhiolino....era una voluta forzatura ;-)
 
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martinmilan

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sinceramente non conosco nessun italiano appassionato di calcio che tifa contro l'italia...che ci sia scetticismo e rabbia perchè non ci siano talenti ok,ma quando si vince son tutti contenti..chi fa il contrario è gente altamente frustrata oppure non segue il calcio e lo odia per i milioni che girano..tutto qui..
 
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