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  1. #21
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    Il fallimento è un ipotesi fantasiosa,
    per una società che fattura sui 200 milioni l'anno 400 di debiti sono pesanti ma non fatali,

    Nella peggiore delle ipotesi venderanno quel paio di giocatori appetibili che hanno e si accontenteranno di qualche annata mediocre a base di parametri 0.
    Magari ingaggiano Galliani

    Nel calcio il fallimento può avvenire solo per dolo, vedere Tanzi.

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  3. #22
    Senior Member L'avatar di corvorossonero
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Il fallimento è un ipotesi fantasiosa,
    per una società che fattura sui 200 milioni l'anno 400 di debiti sono pesanti ma non fatali,

    Nella peggiore delle ipotesi venderanno quel paio di giocatori appetibili che hanno e si accontenteranno di qualche annata mediocre a base di parametri 0.
    Magari ingaggiano Galliani

    Nel calcio il fallimento può avvenire solo per dolo, vedere Tanzi.
    Non sono molto d'accordo. Un'azienda ( perché di questo si tratta) che ha debiti superiori al valore dell'azienda stessa va in fallimento. Se consideriamo poi che ha un fatturato meno della metà dei debiti.

  4. #23
    Noi bene o male siamo ancora sotto controllo.
    Saremo una squadra di diavoli. I nostri colori saranno il rosso come il fuoco e il nero come la paura che incuteremo agli avversari! Herbert Kilpin

  5. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da corvorossonero Visualizza Messaggio
    Non sono molto d'accordo. Un'azienda ( perché di questo si tratta) che ha debiti superiori al valore dell'azienda stessa va in fallimento. Se consideriamo poi che ha un fatturato meno della metà dei debiti.
    debiti superiori al valore dell'azienda: non è il caso dell'Inter

    fatturato annuo meno della metà del debito: irrilevante, se no chiunque, azienda o privato, stipulasse un mutuo sarebbe automaticamente fallito.

    Una società di calcio, a differenza della maggior parte delle aziende:

    1) ha entrate certe
    2) è in grado (ridimensionandosi sportivamente) di portare i bilanci in pareggio o attivo a sua discrezione.

  6. #25
    Senior Member L'avatar di corvorossonero
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    debiti superiori al valore dell'azienda: non è il caso dell'Inter

    fatturato annuo meno della metà del debito: irrilevante, se no chiunque, azienda o privato, stipulasse un mutuo sarebbe automaticamente fallito.

    Una società di calcio, a differenza della maggior parte delle aziende:

    1) ha entrate certe
    2) è in grado (ridimensionandosi sportivamente) di portare i bilanci in pareggio o attivo a sua discrezione.

    certo che è il caso dell'inter. L'inter vale secondo Forbes, ma considerando anche il recente acquisto di Tohir circa 370 mln. I debiti ammontano a 417 mln, e non stiamo considerando la maxi rata che Tohir ( non si sa come ) dovrà versare.
    Al mio paese 417 mln sono superiori a 380/370. Ergo la società è a rischio fallimento. Se entrano in champions possono tappare per un altro anno, poi si vedrà.
    Risolvere con il ridimensionamento? ma di che parli? forse ti stai confondendo con i bilanci. I debiti vanno pagati in qualche modo, e rimangono quelli o aumentano. Sai chi è la garanzia? l'inter stessa. Tutto questo grazie all'indonesiano.
    L'unico modo per evitare il fallimento è appunto cercare soci o ingresso di nuovi capitali ( da parte di chi non si sa però).
    Fatturato meno della metà del debito irrilevante? capisco.....

  7. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da corvorossonero Visualizza Messaggio
    certo che è il caso dell'inter. L'inter vale secondo Forbes, ma considerando anche il recente acquisto di Tohir circa 370 mln. I debiti ammontano a 417 mln, e non stiamo considerando la maxi rata che Tohir ( non si sa come ) dovrà versare.
    Al mio paese 417 mln sono superiori a 380/370. Ergo la società è a rischio fallimento. Se entrano in champions possono tappare per un altro anno, poi si vedrà.
    Risolvere con il ridimensionamento? ma di che parli? forse ti stai confondendo con i bilanci. I debiti vanno pagati in qualche modo, e rimangono quelli o aumentano. Sai chi è la garanzia? l'inter stessa. Tutto questo grazie all'indonesiano.
    L'unico modo per evitare il fallimento è appunto cercare soci o ingresso di nuovi capitali ( da parte di chi non si sa però).
    Fatturato meno della metà del debito irrilevante? capisco.....
    Scrivi come se quei 400 milioni l'Inter dovesse tirarli fuori fra 3 mesi, non esistono praticamente al mondo aziende non indebitate,
    le società Inglesi e Spagnole hanno debiti molto superiori, ma hanno garanzie bancarie tali per cui non è un problema.

    Il valore dell'Inter di 370 milioni è commerciale, potrebbe essere venduta per cifre anche di molto superiori o inferiori, e se Tohir potrebbe anche essere un truffatore, un Moratti da ampie garanzie che l'Inter non fallisca.
    Idem vale per Berlusconi, un conto è che si siano stufati del giocattolo e non intendano più svenarsi, un altro è che ambedue danno ampie garanzie economiche, per gente come loro dover sborsare cifre simili e come per un operaio dover pagare una contravvenzione per eccesso di velocità o il dover sostituire un elettrodomestico guasto.


    PS i Moratti vantano un patrimonio personale di circa 2 miliardi di euro.

  8. #27
    Senior Member L'avatar di corvorossonero
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Scrivi come se quei 400 milioni l'Inter dovesse tirarli fuori fra 3 mesi, non esistono praticamente al mondo aziende non indebitate,
    le società Inglesi e Spagnole hanno debiti molto superiori, ma hanno garanzie bancarie tali per cui non è un problema.

    Il valore dell'Inter di 370 milioni è commerciale, potrebbe essere venduta per cifre anche di molto superiori o inferiori, e se Tohir potrebbe anche essere un truffatore, un Moratti da ampie garanzie che l'Inter non fallisca.
    Idem vale per Berlusconi, un conto è che si siano stufati del giocattolo e non intendano più svenarsi, un altro è che ambedue danno ampie garanzie economiche, per gente come loro dover sborsare cifre simili e come per un operaio dover pagare una contravvenzione per eccesso di velocità
    vabbè. Non ci stiamo capendo.
    L'inter che valga 370 mln non lo dico io, ma Forbes, e se neanche questo bastasse il valore che gli ha dato Tohir è praticamente questo prendendo il 70% a circa 300 mln o meno. Una società con 400 mln di debiti, un fatturato di circa 160/180, non penso possa valere 600 mln, non credi? poi se vogliamo sparare numeri a caso ok. Il valore di una società non è commerciale, perché esistono immobili, la rosa, ecc ecc. Sul paragone con le squadre Inglesi e Spagnole non sussiste. Le spagnole, in particolar modo Barcellona ma soprattutto Real, hanno le banche che fanno da garante. L'inter ho già detto ha la società stessa come garante. Cosa moolto diversa e pericolosa aggiungo. Non dico che falliranno sicuramente, ma i mezzi ci sono tutti. Moratti da ampie garanzie? e come? ti ricordo che ha il 29%. Non può garantire per la restante percentuale, a meno che non compri di nuovo tutta la società. Gesto indubbiamente folle e privo di senso in questo momento, tranne che Tohir svenda le sue quote. A quel punto la società verrebbe ulteriormente svalutata. Insomma non voglio addentrarmi molto, anche perché alla fine la situazione reale la sanno soltanto loro, ma dalle info che danno i giornali la mano sul fuoco sul fatto che non possa fallire non gliela metterei. Comunque 400 mln per Moratti non sono noccioline.

  9. #28
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    vabbè. Non ci stiamo capendo.
    L'inter che valga 370 mln non lo dico io, ma Forbes, e se neanche questo bastasse il valore che gli ha dato Tohir è praticamente questo prendendo il 70% a circa 300 mln o meno. Una società con 400 mln di debiti, un fatturato di circa 160/180, non penso possa valere 600 mln, non credi? poi se vogliamo sparare numeri a caso ok. Il valore di una società non è commerciale, perché esistono immobili, la rosa, ecc ecc. Sul paragone con le squadre Inglesi e Spagnole non sussiste. Le spagnole, in particolar modo Barcellona ma soprattutto Real, hanno le banche che fanno da garante. L'inter ho già detto ha la società stessa come garante. Cosa moolto diversa e pericolosa aggiungo. Non dico che falliranno sicuramente, ma i mezzi ci sono tutti. Moratti da ampie garanzie? e come? ti ricordo che ha il 29%. Non può garantire per la restante percentuale, a meno che non compri di nuovo tutta la società. Gesto indubbiamente folle e privo di senso in questo momento, tranne che Tohir svenda le sue quote. A quel punto la società verrebbe ulteriormente svalutata. Insomma non voglio addentrarmi molto, anche perché alla fine la situazione reale la sanno soltanto loro, ma dalle info che danno i giornali la mano sul fuoco sul fatto che non possa fallire non gliela metterei. Comunque 400 mln per Moratti non sono noccioline.
    Bene, quando fallirà ricordami il post, che ti faccio le mie scuse,
    ti garantisco che non ne sarei particolarmente infastidito

  10. #29
    Senior Member L'avatar di corvorossonero
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    Bene, quando fallirà ricordami il post, che ti faccio le mie scuse,
    ti garantisco che non ne sarei particolarmente infastidito
    no vabbè figurati, si fa per parlare. Non so se falliranno o meno, probabilmente no. Ma indubbiamente stanno messi malissimo e il rischio comunque secondo me c'è. Sarebbe interessante se ci fosse qualcuno qui sul forum che se ne intenda di queste cose.

    P.s. nemmeno io sarei infastidito da un loro fallimento

  11. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da diavolo Visualizza Messaggio
    Falliscono e Moratti ricompra l'Inter a due spicci con debiti azzerati.
    Ipotesi azzardata ma per nulla da escludere.

    Quello che noi milanisti dobbiamo temere è lo spostamento di interesse dal Milan all'Inter, soprattutto se Berlusconi non abbassa le pretese economiche e gestionali.
    Cosa sceglierebbero tra un Milan a un miliardo e un'Inter a 550 milioni debiti inclusi?
    Tanto ci metterebbero poco a fare dell'Inter uno squadrone.

    Ricordiamoci che un esponente dell'APEC aveva detto che qualora la trattativa per il Milan non vada a buon fine, sanno già dove spostare il loro interesse.

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