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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Jun 2014
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    Il Milan di Berlusconi e le Grandi d'Europa, chi ha vinto di più?

    Mi sono posto questo quesito dopo che il nostro presidente/padrone/tiranno ha esclamato che non si cancellano così 28 trofei e che noi dovremmo di fatto essere i tifosi più grati della storia.
    Premetto una cosa che voglio sia chiara: io non baratterei la nostra storia con quella di nessun altro grande team perché oltre le vittorie ci sono le emozioni e le emozioni di aver visto in rossonero Maldini, Baresi, Van Basten, Gullit, Sheva, Nesta, Kakà e altri non sono commutabili con nessun trofeo.

    Chiusa la premessa veniamo al dunque, i nostri 28 trofei bisogna ricordare al presidente sono figli però di ben 30 stagioni sportive, lui è rimasto sempre lì, gli altri hanno cambiato proprietà ma siamo sicuri che gli altri abbiano goduto meno di noi?
    Io ho confrontato il Milan con le altre BIG d'Europa (Juve, Inter, Manchester, Bayern, Real e Barca...perché i paragoni si fanno tra pari caro Silvio...) nel periodo 1986-87-2015-16.

    Come titoli nazionali la classifica dice:
    Bayern 17
    Barca 13**
    Manchester 13
    Juve 11(2)*
    Real 11**
    Milan 8
    Inter 6

    Stagioni chiuse sul podio in classifica (le definirei stagioni competitive):
    Bayern 28
    Barca 25
    Real 24
    Manchester 23
    Juve 20(2)*
    Milan 19
    Inter 16

    Trofei nazionali vinti (Campionati+Coppa di Lega+Supercoppa di Lega o equivalenti)
    Barca 30**
    Bayern 30
    Manchester 23
    Real 24**
    Juve 21(2)* **
    Milan 15**
    Inter 15

    Trofei internazionali vinti
    Barca 15
    Milan 13
    Real 9**
    Bayern 6**
    Manchester 6
    Inter 5
    Juve 5

    Totale Trofei vinti (solo competizioni equiparabili)
    Barca 45**
    Bayern 36**
    Manchester 35
    Real 33**
    Milan 28**
    Juve 26(2)* **
    Inter 20

    Non tutti i trofei hanno stesso valore, una Champions non vale una FA Cup o una Supercoppa di Spagna (come però nemmeno una supercoppa europea vale un campionato per conto mio)..ma da questo schema appare evidente come il Milan nel Trentennio Berlusconiano in campo nazionale sia stato tra le peggiori big d'Europa (complice anche una serie A competitiva certo, ma che dire dello UTD in Premier?) mentre in campo internazionale solo il Barca ha fatto meglio di noi con e il Real sul nostro livello, le altre invece non sono paragonabili.

    Nel complesso dunque possiamo dire che l'epopea berlusconiana è stata eccezionale, ma che le altre grandi d'Europa non è che in questo lasco di tempo non abbiano vinto nulla..quindi sta storiella che senza Berlusconi il Milan naufragherebbe è senza alcun senso..se rimaniamo una big continueremo a vincere con i cicli del calcio.

    *Juve un titolo rimosso
    **Juve, Milan, Barca, Real e Bayern possono aggiungere altri titoli in questa stagione
    Si torna a giocare e a tifare davvero

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  3. #2
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Una correzione, i titoli rimossi alla Juve sono 2 e non 1 come erroneamente scritto nella nota *
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  4. #3
    Senior Member L'avatar di Black
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    bel post riepilogativo. Sapevamo già che il Milan nel trentennio Berlusconiano è stato carente in Italia, vuoi per maggior interesse all'europa, vuoi a causa di Moggi (sia in veste napoletana, che juventina possiamo considerare 2 scudi rubati quelli del 1990 e del 2005) e anche per la competitività del campionato italiano.

    p.s. però sei un burlone a mettere il doppio asterisco sul Milan che quest'anno può vincere ancora un trofeo....

  5. #4
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Citazione Originariamente Scritto da Black Visualizza Messaggio
    bel post riepilogativo. Sapevamo già che il Milan nel trentennio Berlusconiano è stato carente in Italia, vuoi per maggior interesse all'europa, vuoi a causa di Moggi (sia in veste napoletana, che juventina possiamo considerare 2 scudi rubati quelli del 1990 e del 2005) e anche per la competitività del campionato italiano.

    p.s. però sei un burlone a mettere il doppio asterisco sul Milan che quest'anno può vincere ancora un trofeo....
    Non volevo sembrare imparziale.....

    Comunque mi premeva soprattutto il raffronto con le altre grandi per dimostrare come sia normalissimo che una grande squadra vinca con costanza e regolarità e che quindi sto incensamento del presidentissimo sia assolutamente fuori luogo perché l'unico vero dominio assoluto è stato nel decennio 1986-96..da li in poi siamo stati più o meno in linea, se non peggio, delle altre squadre di pari blasone (per dire dal 1996 abbiamo vinto "solo" 2 Champions come Bayern che però ha una chance quest'anno e Manchester e meno del Barca 5 e Real 4+1 potenziale)..
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  6. #5
    Member L'avatar di Il Genio
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    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    Non volevo sembrare imparziale.....

    Comunque mi premeva soprattutto il raffronto con le altre grandi per dimostrare come sia normalissimo che una grande squadra vinca con costanza e regolarità e che quindi sto incensamento del presidentissimo sia assolutamente fuori luogo perché l'unico vero dominio assoluto è stato nel decennio 1986-96..da li in poi siamo stati più o meno in linea, se non peggio, delle altre squadre di pari blasone (per dire dal 1996 abbiamo vinto "solo" 2 Champions come Bayern che però ha una chance quest'anno e Manchester e meno del Barca 5 e Real 4+1 potenziale)..
    Altrochè, aggiungi però che in questi 20 anni abbiamo vinto lo straccio di 3 scudetti

  7. #6
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Citazione Originariamente Scritto da Il Genio Visualizza Messaggio
    Altrochè, aggiungi però che in questi 20 anni abbiamo vinto lo straccio di 3 scudetti
    Di cui 2 su 3 tutt'altro che dominati...
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  8. #7
    Senior Member L'avatar di corvorossonero
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    Vorrei far notare come in 6 anni Agnelli abbia già collezionato 9 trofei. Se continuano così supera il nano in pochissimo tempo come trofei totali.

  9. #8
    Milan7champions
    Ospite
    Al Milan ha sempre interessato vincere in Europa piu' che in Italia, le 5 champions vinte da Berlusconi sono a testimonianza di questo, senza dimenticare una champions league persa in un modo incredibile e atroce. Il rammarico sono gli scudetti persi in modo strano e rocambolesco, vedi la monetina di Alemao o il tonfo di Verona. Non paragoniamo i trofei e il ciclo di Agnelli fatti con una seria a scadente e senza avversari, una champions vale almeno 5 scudetti, un tifoso non cambierebbe mai il palmares del Milan con quello della Juve, soprattutto pensando a come sono stati vinti tanti di questi scudetti.

  10. #9
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    Trovo il tutto con poco senso, il Milan nel suo trentennio oltre i risultati è stato leggenda, forse solo il Barcellona gli è pari.

    Berlusconi a questo Milan ha dato tantissimo, a parte i trofei bisogna considerare le squadre immortali che ha costruito,
    e la sensazione di "bellezza" dello spogliatoio fino alla fine dell'epoca "Ancellotti",
    il senso di appartenenza coi campioni che abbiamo avuto, il modo in cui sono stati gestiti, l'orgoglio di essere milanisti che nemmeno gli juventini potevano esibire.

    Infatti quello che non comprendo nella gestioni scellerate degli ultimi anni è il fatto che Berlusconi non comprenda che ancor prima che noi tifosi lui stia insultando se stesso e tutto quello che di epico ha fatto.

    Non bisogna nemmeno dimenticare che storicamente il Milan non ha mai attratto grandissimi imprenditori, dopo Rizzoli c'era stato il vuoto per decenni e senza Berlusconi non è così certo che avremmo vinto, non dico altrettanto, ma anche al livello di Inter o Roma.

  11. #10
    Member L'avatar di pazzomania
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Trovo il tutto con poco senso,
    Berlusconi a questo Milan ha dato tantissimo, a parte i trofei bisogna considerare le squadre immortali che ha costruito,
    e la sesazione di "bellezza" dello spogliatoio fino alla fine dell'epoca "Ancellotti",
    il senso di appartenenza coi campioni che abbiamo avuto, il modo in cui sono stati gestiti, l'orgoglio di essere milanisti che nemmeno gli juventini potevano esibire.

    Infatti quello che non comprendo nella gestioni scellerate degli ultimi anni è il fatto che Berlusconi non comprenda che ancor prima che noi tifosi lui stia insultando se stesso e tutto quello che di epico ha fatto.

    Non bisogna nemmeno dimenticare che storicamente il Milan non ha mai attratto grandissimi imprenditori, dopo Rizzoli c'era stato il vuoto per decenni e senza Berlusconi non è così certo che avremmo vinto, non dico altrettanto, ma anche al livello di Inter o Roma.
    Esatto, qui la situazione sta degenerando.

    Fossi in Berlusconi, mi terrei il Milan solo per fare un dispetto chi si sta comportando in modo MALEDUCATO.

    Chiaramente non mi rivolgo direttamente a chi ha partecipato in questo 3d specifico, ma più in generale.

    Leggo di gente che augura morte, atroci sofferenze, tratta Berlusconi come l'ultimo idiota arrivato, dopo averci portato in vetta la mondo per 20 anni... fate pace col vostro cervello!!

    Detto questo, speriamo venda, ma almeno un minimo di rispetto.

    Probabilmente il 90% qui dentro si trovasse davanti Berlusconi in persona manco aprirebbe bocca.
    pazzomania non è assolutamente un omaggio a quel paracarro Pazzini :)

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