Il futuro si chiama 4-2-3-1.

SecondoRosso

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scusami ma Candreva e Perisic vanno in mezzo all'area? se non si allenano con questo modulo è chiaro che non riusciranno a farlo bene. Ma per me montella deve lavorare proprio su questo. Gli inserimenti li deve fare il giocatore alle spalle della punta, come fa Joao Mario nell'inter, o Pjanic o Dbala nella juve.


Mah sento fare tutti nomi di giocatori che non abbiamo in rosa...
 

corvorossonero

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Mah sento fare tutti nomi di giocatori che non abbiamo in rosa...

parlo come caratteristiche....
Candreva quasi mai entra nell'area di rigore, gioca sempre sulla fascia, idem Perisic.
Quello che si inserisce è Joao Mario che tra l'altro gioca anche fuori ruolo.

Nella juve Pjanic alle spalel della punta non è proprio il suo ruolo, gli inserimenti non sono il suo forte, eppure sta rendendo. Dybala sull'esterno non sarebbe nemmeno il ruolo ideale per lui e intanto hanno trovato il modo per essere molto pericolosi.
Vogliamo parlare di Mandzukic? che gioca esterno sinistro, Mandzukic!!
Quindi per caratteristiche dei nostri giocatori, si, possiamo eccome giocare così.
 

prebozzio

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Ipotesi affascinante.

Io invece col rientro di De Sciglio penserei al 3-4-3

Donnarumma

De Sciglio Paletta Romagnoli

Abate Locatelli Bertolacci Antonelli

Suso Lapadula Bonaventura
 

SecondoRosso

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Boh, io vedendo le partite vedo questo, tra l'altro lui ha detto se non ricordo male che lo usiamo durante la partita questo modulo a secondo del bisogno, ma non ha specificato come. E il come che stavo discutendo io...


Il come è che a turno si accentra e fa il 10 del 4-2-3-1 uno tra Suso e Bonaventura e si allarga il Pasalic o il Kuco di turno...
Perché anche Abate secondo te gioca così alto??? Perché Suso deve accentrarsi rientrando col sinistro e facendo fare l'ala destra ad Abate...
Poi come dicono la maggior parte degli allenatori non bisogna fissarsi sui numeri, perché non sono la soluzione dei problemi.
 

corvorossonero

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Il come è che a turno si accentra e fa il 10 del 4-2-3-1 uno tra Suso e Bonaventura e si allarga il Pasalic o il Kuco di turno...
Perché anche Abate secondo te gioca così alto??? Perché Suso deve accentrarsi rientrando col sinistro e facendo fare l'ala destra ad Abate...
Poi come dicono la maggior parte degli allenatori non bisogna fissarsi sui numeri, perché non sono la soluzione dei problemi.

quando avanza alto abate si gioca con la difesa a 3. Non è 4 2 3 1.
I numeri chiaramente lasciano il tempo che trovano ma le posizioni da occupare in campo no, quelle sono importanti e cambiano a seconda se giochi in un modo o in un altro, questo era il punto.
 
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quando avanza alto abate si gioca con la difesa a 3. Non è 4 2 3 1.
I numeri chiaramente lasciano il tempo che trovano ma le posizioni da occupare in campo no, quelle sono importanti e cambiano a seconda se giochi in un modo o in un altro, questo era il punto.

Il 4-2-3-1 a gara in corso lo abbiamo visto.
Ieri , ad esempio, con pasalic che si alzava per offrire una linea di passaggio in più in uscita e con kucka che veniva sulla stessa linea di locatelli per aiutare l'uscita dalla difesa.
Da questo punto di vista siamo abbastanza evoluti , grazie a un lavoro notevole del mister.
Il 4-2-3-1 rigido come tu lo invochi montella non lo applica perchè tale modulo non è altro che un figlioccio del 4-4-2.
In tale modulo suso sarebbe costretto senza palla a rincorrere l'ala avversaria fino al limite dell'area nostra, sfiancandosi in un lavoro di difesa che gli toglierebbe energie poi per la fase offensiva. E contro la juve di alex sandro abbiamo visto che lo spagnolo non sa fare tale lavoro di ripiego. Non dimenticare che nasce trequartista.
Nel 4-3-3 invece in fase di non possesso suso è opportunamente protetto da regista basso e mezz'ala sx.
A conti fatti credo che per questo motivo il mister non applichi in maniera maniacale in 4-2-3-1 : sta cercando solo di 'proteggere' i pochi elementi in rosa capaci di accendere la luce e decidere le partite.
I due in questione sono suso e bonaventura.
Tu citi l'inter ma i nerazzurri chi hanno come esterni?? Candreva e perisic, gente che ha gamba e resistenza. Non certo paragonabili ai nostri due folletti.
Piccola poi considerazione sul vertice alto del modulo da te citato : il ruolo di interprete dietro bacca era perfetto per le caratteristiche di niang, una sorta di seconda punta con libertà di variare su tutto il fronte offensivo e attaccare gli spazi e l'area.
Chi meglio di lui coi suoi 'strappi'?
Sarebbe una beffa mettere su tale sistema di gioco , proprio ora che il francesino non c'è più.
 

SecondoRosso

settore229
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quando avanza alto abate si gioca con la difesa a 3. Non è 4 2 3 1.
I numeri chiaramente lasciano il tempo che trovano ma le posizioni da occupare in campo no, quelle sono importanti e cambiano a seconda se giochi in un modo o in un altro, questo era il punto.

Il punto è che Montella ha un'idea ben chiara di gioco che si avvicina a quello che tu hai indicato come modulo per dare una svolta; l'unica cosa su cui si può discutere sono gli interpreti, chi schiera titolare e quali giocatori siano più appropriati a fare determinati movimenti e rendere al meglio...
La rosa è quella che è...amen...
Ringraziamo per quello che sta facendo e rendiamogliene atto anche dopo 5 punti in 6 partite e fuori dalla Coppa Italia...
 

corvorossonero

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Il 4-2-3-1 a gara in corso lo abbiamo visto.
Ieri , ad esempio, con pasalic che si alzava per offrire una linea di passaggio in più in uscita e con kucka che veniva sulla stessa linea di locatelli per aiutare l'uscita dalla difesa.
Da questo punto di vista siamo abbastanza evoluti , grazie a un lavoro notevole del mister.
Il 4-2-3-1 rigido come tu lo invochi montella non lo applica perchè tale modulo non è altro che un figlioccio del 4-4-2.
In tale modulo suso sarebbe costretto senza palla a rincorrere l'ala avversaria fino al limite dell'area nostra, sfiancandosi in un lavoro di difesa che gli toglierebbe energie poi per la fase offensiva. E contro la juve di alex sandro abbiamo visto che lo spagnolo non sa fare tale lavoro di ripiego. Non dimenticare che nasce trequartista.
Nel 4-3-3 invece in fase di non possesso suso è opportunamente protetto da regista basso e mezz'ala sx.
A conti fatti credo che per questo motivo il mister non applichi in maniera maniacale in 4-2-3-1 : sta cercando solo di 'proteggere' i pochi elementi in rosa capaci di accendere la luce e decidere le partite.
I due in questione sono suso e bonaventura.
Tu citi l'inter ma i nerazzurri chi hanno come esterni?? Candreva e perisic, gente che ha gamba e resistenza. Non certo paragonabili ai nostri due folletti.
Piccola poi considerazione sul vertice alto del modulo da te citato : il ruolo di interprete dietro bacca era perfetto per le caratteristiche di niang, una sorta di seconda punta con libertà di variare su tutto il fronte offensivo e attaccare gli spazi e l'area.
Chi meglio di lui coi suoi 'strappi'?
Sarebbe una beffa mettere su tale sistema di gioco , proprio ora che il francesino non c'è più.

Non sono d'accordo perchè tu vedi questo modulo come difesa e contropiede mentre io intendo che bisognerebbe interpretarlo in maniera diversa come fanno le grandi squadre e come stanno facendo adesso juve e inter. Ovvero pressing alto senza difendersi con il 4 4 2, al massimo 4 3 2 1 come dicevo prima dove Suso e Deulofeu o chi per lui rimarrebbero comunque più alti senza dover fare strappi eccessivi come tu infatti dici.
Non esiste solo un modo per interpretare il 4 2 3 1, si può fare benissimo diversamente e infatti mi sta piacendo molto come giocano le due squadre sopracitate, hanno spesso e volentieri loro il possesso palla e non devono rincorrere l'avversario. Ma poi scusami dici che Suso non può fare questo lavoro, a parte che non esiste una cosa simile, lo fa Mandzukic che è una punta e non lo può fare lui? ma tralasciando questa cosa, io infatti lo schiererei centrale mentre in quel ruolo metterei Deulofeu e dall'altra parte Ocampos che ha molta gamba.


P.S. con il modulo attuale praticamente ci ritroviamo quasi sempre con le ali che tornano non sulla linea di centrocampo ma peggio a raddoppiare in aiuto al terzino, vedi Bonaventura.
 

Djici

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il futuro si chiama 4231 da l'ultimo anno di Allegri... solo Seedorf lo aveva capito.
Per il 433 di Montella che vuole fare un grande calcio, ci vogliono mezzali molto diverse da quelle che abbiamo.
Ma non e certo una critica a Montella che sta facendo quello che puo con la rosa e i "rinforzi" che sono arrivati.
 

corvorossonero

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il futuro si chiama 4231 da l'ultimo anno di Allegri... solo Seedorf lo aveva capito.
Per il 433 di Montella che vuole fare un grande calcio, ci vogliono mezzali molto diverse da quelle che abbiamo.
Ma non e certo una critica a Montella che sta facendo quello che puo con la rosa e i "rinforzi" che sono arrivati.

concordo, questo è il modulo più adatto a "mascherare" i limiti del centrocampo..hai centrato il punto.
 
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