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  1. #1
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    Il Barca senza Messi squadra umana?

    Quando Messi non è in condizione sono più umani e forse meno forti del Bayern.
    Per quanto Neymar, Suarez o Iniesta siano forti non spostano come la pulce che incute timore sugli avversari tanto da costringerli a giocare in 11 dietro la porta per paura di essere infilati in contropiede. Messi poi ha un influenza totale, se cala lui calano tutti perché il Barca è dipendente da lui. Se dovessi fare un parallelo è un pò quello che succede al Psg con Di Maria, se non si accede El Fideo fanno ridere.

    Tornando al Barca si è visto contro l'Atletico che finché non è entrato in scena l'arbitro i catalani con un Messi spento erano in difficoltà netta. Contro il Real lo stesso. Non è spiegabile con gli assist o i gol, ha altre armi al suo arco "invisibili". Innanzitutto ogni volta che il Barca si trova in difficoltà per via del pressing avversario la palla finisce quasi sempre a uno tra Messi e Iniesta, quando c'è bisogno di impostare contro squadre chiuse la palla finisce quasi sempre a Messi. Poi come ho detto la solo presenza di Messi quando è in forma costringe gli avversari a schiacciarsi nella loro area, altrimenti rischiano di beccarsi i contropiedi della pulce che in campo aperto è ancora più devastante che nello stretto. Quando era più atletico un pò di tempo fa era anche peggio, potevano fermarlo solo con i falli. Ricordo il gol contro il Real nel 2011 in semfinale di champions in cui ne salto 4 e andò in porta.

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  3. #2
    Member L'avatar di pazzomania
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    Citazione Originariamente Scritto da Torros Visualizza Messaggio
    Quando Messi non è in condizione sono più umani e forse meno forti del Bayern.
    Per quanto Neymar, Suarez o Iniesta siano forti non spostano come la pulce che incute timore sugli avversari tanto da costringerli a giocare in 11 dietro la porta per paura di essere infilati in contropiede. Messi poi ha un influenza totale, se cala lui calano tutti perché il Barca è dipendente da lui. Se dovessi fare un parallelo è un pò quello che succede al Psg con Di Maria, se non si accede El Fideo fanno ridere.

    Tornando al Barca si è visto contro l'Atletico che finché non è entrato in scena l'arbitro i catalani con un Messi spento erano in difficoltà netta. Contro il Real lo stesso. Non è spiegabile con gli assist o i gol, ha altre armi al suo arco "invisibili". Innanzitutto ogni volta che il Barca si trova in difficoltà per via del pressing avversario la palla finisce quasi sempre a uno tra Messi e Iniesta, quando c'è bisogno di impostare contro squadre chiuse la palla finisce quasi sempre a Messi. Poi come ho detto la solo presenza di Messi quando è in forma costringe gli avversari a schiacciarsi nella loro area, altrimenti rischiano di beccarsi i contropiedi della pulce che in campo aperto è ancora più devastante che nello stretto. Quando era più atletico un pò di tempo fa era anche peggio, potevano fermarlo solo con i falli. Ricordo il gol contro il Real nel 2011 in semfinale di champions in cui ne salto 4 e andò in porta.
    Beh, palesemente.
    Quanti altri alieni calcistici conosci?
    pazzomania non è assolutamente un omaggio a quel paracarro Pazzini :)

  4. #3
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Tutte le squadre per quanto forti dipendono dal loro fenomeno..specie se è uno come Messi

    Il parallelo con Di Maria lo trovo senza senso..l'argentino del PSG è forte ma non sposta minimamente gli equilibri come Messi..

    Senza Messi col Bayern è più equa ma i catalani sono più forti lo stesso..
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  5. #4
    Junior Member
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    In più mi pare di vedere che anche Iniesta è calato parecchio..Inoltre non hanno sostituito ancora adeguatamente Xavi in mezzo al campo, adesso si affidano, più che al grande gioco, alle grandi giocate del trio la davanti e, nel calcio attuale che protegge molto gli attaccanti (rispetto ad una volta) questo causa spesso espulsioni negli avversari o ammonizioni precoci che poi limitano le possibilità di interventi al limite dei difensori. Un Thiago Alcantara secondo me avrebbero fatto meglio a tenerselo e comunque si...Messi un po' in calo lo è, non è tanto una questione di età secondo me, ma di anni di carriera e lui è più di 10 anni che ormai gioca a quei livelli, siamo ormai ai limiti per un giocatore che fisicamente non è Hulk..e nè Suarez nè Neymar secondo me saranno mai in grado di essere così determinanti come Messi.

  6. #5
    Senior Member L'avatar di Roten1896
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    è come il napoli senza maradona
    Il Mio Milan!
    #GD99 #AD90 #MS30 #LB19 #AR13 #MM22 #GG15 #CZ17 #RR68 #LA31 #AC12 #IA20 #DC2 #LB21 #FK79 #ML73 #RM18 #GB5 #HC10 #FB11 #JFS8 #AS9 #PC63 #NK7

  7. #6
    Member L'avatar di pazzomania
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    Citazione Originariamente Scritto da MVB64 Visualizza Messaggio
    In più mi pare di vedere che anche Iniesta è calato parecchio..Inoltre non hanno sostituito ancora adeguatamente Xavi in mezzo al campo, adesso si affidano, più che al grande gioco, alle grandi giocate del trio la davanti e, nel calcio attuale che protegge molto gli attaccanti (rispetto ad una volta) questo causa spesso espulsioni negli avversari o ammonizioni precoci che poi limitano le possibilità di interventi al limite dei difensori. Un Thiago Alcantara secondo me avrebbero fatto meglio a tenerselo e comunque si...Messi un po' in calo lo è, non è tanto una questione di età secondo me, ma di anni di carriera e lui è più di 10 anni che ormai gioca a quei livelli, siamo ormai ai limiti per un giocatore che fisicamente non è Hulk..e nè Suarez nè Neymar secondo me saranno mai in grado di essere così determinanti come Messi.
    E' la storia del calcio, perchè è cosi difficile aprire cicli? perchè i giocatori forti non si trovano nei pacchetti delle figurine.

    Xavi non è sostituibile facilmente, e non lo sarà neppure Iniesta, che concordo è leggermente in calo.
    pazzomania non è assolutamente un omaggio a quel paracarro Pazzini :)

  8. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    Tutte le squadre per quanto forti dipendono dal loro fenomeno..specie se è uno come Messi

    Il parallelo con Di Maria lo trovo senza senso..l'argentino del PSG è forte ma non sposta minimamente gli equilibri come Messi..

    Senza Messi col Bayern è più equa ma i catalani sono più forti lo stesso..
    ovvi che Messi è molto più forte, ma il Psg soffre di una dipendenza simile, ieri quando lui si accendeva la squadra metteva sotto pressione il City, quando lui calava, calava anche il Psg.. Questi sono i cosiddetti tuttocampisti, la loro influenza va aldilà dei gol e degli assist. Il primo della specie è stato Crujiff, al Milan abbiamo avuto Kakà in anni recenti

  9. #8
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Citazione Originariamente Scritto da MVB64 Visualizza Messaggio
    In più mi pare di vedere che anche Iniesta è calato parecchio..Inoltre non hanno sostituito ancora adeguatamente Xavi in mezzo al campo, adesso si affidano, più che al grande gioco, alle grandi giocate del trio la davanti e, nel calcio attuale che protegge molto gli attaccanti (rispetto ad una volta) questo causa spesso espulsioni negli avversari o ammonizioni precoci che poi limitano le possibilità di interventi al limite dei difensori. Un Thiago Alcantara secondo me avrebbero fatto meglio a tenerselo e comunque si...Messi un po' in calo lo è, non è tanto una questione di età secondo me, ma di anni di carriera e lui è più di 10 anni che ormai gioca a quei livelli, siamo ormai ai limiti per un giocatore che fisicamente non è Hulk..e nè Suarez nè Neymar secondo me saranno mai in grado di essere così determinanti come Messi.
    Non puoi acquistare quello che non esiste..rendiamoci conto che Xavi è stato con Pirlo il più grande regista degli ultimi 20 anni..non è che lo puoi sostituire così su due piedi..
    Non a caso il Barca cerca disperatamente di arrivare a Verratti che ha nelle orde quel ruolo e quella classe, ma non è detto nemmeno lui arrivi a quei livelli.
    Iniesta è calato perché pure lui ormai ha i suoi anni e tanti anni dietro ad alti livelli..ricordiamoci anche dell'utlimo Seedorf che era sempre un campione ma ormai azzeccava una gara ogni 5...

    Il ciclo del Barca si sta chiudendo, loro intelligentemente hanno rigenerato la rosa e non finiranno certo come noi con tutti i vecchi senatori scoppiati e dietro mezzeseghe a sostituirli ma di certo non potranno essere stellari come prima..
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  10. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    Non puoi acquistare quello che non esiste..rendiamoci conto che Xavi è stato con Pirlo il più grande regista degli ultimi 20 anni..non è che lo puoi sostituire così su due piedi..
    Non a caso il Barca cerca disperatamente di arrivare a Verratti che ha nelle orde quel ruolo e quella classe, ma non è detto nemmeno lui arrivi a quei livelli.
    Iniesta è calato perché pure lui ormai ha i suoi anni e tanti anni dietro ad alti livelli..ricordiamoci anche dell'utlimo Seedorf che era sempre un campione ma ormai azzeccava una gara ogni 5...

    Il ciclo del Barca si sta chiudendo, loro intelligentemente hanno rigenerato la rosa e non finiranno certo come noi con tutti i vecchi senatori scoppiati e dietro mezzeseghe a sostituirli ma di certo non potranno essere stellari come prima..
    Beh si dai intelligentemente ok ma quando puoi permetterti acquisti da 70-80 mln "a botta" (Neymar poi esattamente quanto sia stato pagato manco lo si sa..) diciamo che è più facile restare a galla..Avrei voluto vederli al Milan quei soldi sugli ultimi mercati..credo che adesso faremmo ben altri discorsi..Poi dici giustamente, i Xavi, gli Iniesta, non se ne trovano in giro...quelli puoi anche essere bravissimo a lavorare sui giovani, ma come fu per noi ai tempi di Maldini e Baresi, giocatori così nascono una volta ogni 25-30 anni e se hai la fortuna che te ne nascono due assieme, diventa più facile aprire dei cicli vincenti.
    Che poi noi si potesse fare comunque meglio questo è evidentissimo, vedi l'ultima campagna acquisti in cui almeno 20 mln (quelli di Bertolacci) si potevano ampiamente spendere meglio, per esempio con anche meno portavi a casa uno come Banega, centrocampista con caratteristiche molto più utili al nostro centrocampo (regista) che non un incursore come Bertolacci..

  11. #10
    Senior Member L'avatar di The Ripper
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    E' il fattore determinante del barça.
    senza di lui resterebbe una squadra magnifica, ma non così forte e sicuramente battibile.
    La risposta, comunque, è anche abbastanza logica.

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