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Discussione: Il 4-2-3-1

  1. #21
    Senior Member L'avatar di Jino
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    Citazione Originariamente Scritto da Francy Visualizza Messaggio
    Guardate che contro l'Anderlecht abbiamo giocato con un 4-3-3...

    Per dire, il Barcellona nominalmente gioca col 4-3-1-2, con le punte larghissime e inserimenti centrali di Messi, Fabregas e compagni. Non vi fate ingannare dai numeri, Ancelotti diceva ai giornalisti nel 2002: Lo schema? Parlare di schema è sbagliato, si gioca con la fase offensiva e la fase difensiva, se volete vi dico che giochiamo col 4-3-1-2 quando il portiere rinvia dal fondo.

    E, per me, è vero.

    Ora, mi pare che Allegri abbia definitivamente tirato i remi in barca dopo questa estate e non abbia più stimoli per allenare il Milan, ma i nostri problemi non sono "dei problemi" e la dirigenza non è che non sta facendo "grandissime cose", ma cedere i due giocatori che dirigevano fase difensiva e offensiva, che dettavano i tempi, non rimpiazzandoli adeguatamente, nel calcio, è una cosa gravissima. La reazione della squadra era altamente preventivabile.

    Guardate la Samp due anni fa, senza Cassano e Pazzini comunque aveva una rosa superiore a molte altre (Cesena ad esempio) eppure ha avuto un blocco durato una stagione.

    Vendere i leader, vendere chi ti dirige il gioco, è cosa gravissima.
    Vabbè allora abbiamo giocato con un 4-3-3 fatto veramente male. Visto che non abbiamo mai preso il fondo, visto che Boateng non ha mia fatto l'ala destra ed Emanuelson giocava ovunque.

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  3. #22
    Senior Member L'avatar di 7AlePato7
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    Il 4-3-3 con i falegnami in mezzo al campo fa pena.

    Tutte le squadre che applicano il 4-3-3 in modo vincente hanno delle mezz'ali di qualità con dinamismo e doti importanti non solo nel tiro, ma anche in fase di rifinitura.

    Dobbiamo giocare più sulle fasce e il 4-2-3-1 farebbe al caso nostro. 4-2-3-1 o 4-4-1-1, come lo volete vedere voi.

  4. #23
    Avete visto la Rube ieri sera? Quando non erano in possesso palla hanno continuato a fare pressing fino all'ultimo minuto,quando gli avversari ci attaccano noi rinculiamo sistematicamente:questo porta densità davanti alla difesa (o catenaccio,come volete) ed è la prova che la fase difensiva attuale è affidata al caso,quindi immaginatevi quella offensiva...anzi no. Troppo spesso i centrocampisti non sanno a chi dare la palla,perchè davanti non si muove nessuno:vero,non abbiamo un centrocampo di qualità in grado di verticalizzare,ma la staticità del reparto d'attacco di certo non aiuta. Ibrahimovic faceva pentole e coperchi,oltre a buttarla dentro permetteva di fargli arrivare palla senza bisogno di un fraseggio e passava la palla benissimo permettendo gli inserimenti dei centrocampisti (Noce e Boa su tutti). Infatti il vero "10" era lui,perchè Boateng non ha le capacità per fare il trequartista classico ossia servire le punte e tirare quando serve.
    Il modulo dovrebbe essere flessibile,creando superiorità numerica in base alle varie fasi di gioco: la Rube aveva ufficialmente un 3-5-2 l'anno scorso,ma in fase difensiva diventava un 4-5-1 con Liechsteiner che scalava sulla linea dei difensori,mentre in attacco diventava un 3-4-3 con Vidal o Marchisio a sganciarsi in avanti a sostegno delle punte. Dovremmo creare densità a centrocampo con Abate o De Sciglio a sostenere i 3 della mediana,la distanza con gli attaccanti deve essere minore. Si può attuare un 4-3-3 che diventa 4-4-2 (o 4-5-1) in fase difensiva e 3-4-3 in fase d'attacco,ma tutto diventa aria fritta finchè i giocatori non si muovono nel modo giusto: il Milan attuale sembra correre troppo a vuoto.

  5. #24
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    Ma i movimenti del 4231 non sono complicati eh. I giocatori per farlo, volendo, li hai. 'sta all'allenatore poi attuare il tutto, e ne dubito.

  6. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da saiyansaseru Visualizza Messaggio
    Avete visto la Rube ieri sera? Quando non erano in possesso palla hanno continuato a fare pressing fino all'ultimo minuto,quando gli avversari ci attaccano noi rinculiamo sistematicamente:questo porta densità davanti alla difesa (o catenaccio,come volete) ed è la prova che la fase difensiva attuale è affidata al caso,quindi immaginatevi quella offensiva...anzi no. Troppo spesso i centrocampisti non sanno a chi dare la palla,perchè davanti non si muove nessuno:vero,non abbiamo un centrocampo di qualità in grado di verticalizzare,ma la staticità del reparto d'attacco di certo non aiuta. Ibrahimovic faceva pentole e coperchi,oltre a buttarla dentro permetteva di fargli arrivare palla senza bisogno di un fraseggio e passava la palla benissimo permettendo gli inserimenti dei centrocampisti (Noce e Boa su tutti). Infatti il vero "10" era lui,perchè Boateng non ha le capacità per fare il trequartista classico ossia servire le punte e tirare quando serve.
    Il modulo dovrebbe essere flessibile,creando superiorità numerica in base alle varie fasi di gioco: la Rube aveva ufficialmente un 3-5-2 l'anno scorso,ma in fase difensiva diventava un 4-5-1 con Liechsteiner che scalava sulla linea dei difensori,mentre in attacco diventava un 3-4-3 con Vidal o Marchisio a sganciarsi in avanti a sostegno delle punte. Dovremmo creare densità a centrocampo con Abate o De Sciglio a sostenere i 3 della mediana,la distanza con gli attaccanti deve essere minore. Si può attuare un 4-3-3 che diventa 4-4-2 (o 4-5-1) in fase difensiva e 3-4-3 in fase d'attacco,ma tutto diventa aria fritta finchè i giocatori non si muovono nel modo giusto: il Milan attuale sembra correre troppo a vuoto.
    quoto ogni parola....mi fa male dirlo, ma dovremmo prendere spunto dai gobbi...

  7. #26
    Senior Member L'avatar di Jino
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    Citazione Originariamente Scritto da Milangirl Visualizza Messaggio
    quoto ogni parola....mi fa male dirlo, ma dovremmo prendere spunto dai gobbi...
    Che a loro volta hanno preso spunto dal Napoli.

  8. #27
    Senior Member L'avatar di The Ripper
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    Citazione Originariamente Scritto da bmb Visualizza Messaggio
    Perchè, non si può giocare così?

    Abbiati
    Abate Mexes Zapata (Acerbi) De Sciglio
    De Jong Nocerino (Montolivo, Flamini)
    Pato (Niang) Boateng Robinho(El Shaarawy, Emanuelson)
    Pazzini (Bojan)
    Perchè la squadra è spaccata in due. i due mediani sono esclusivamente di rottura (e Nocerino non è che sia bravissimo a farla). chi usa il 4-2-3-1 nei "2" ha almeno un giocatore bravo ad impostare: quindi è imprescindibile MONTOLIVO.
    Nei 3 non so se va bene Pato lì... non è uno bravo a servire i compagni. Meglio da prima punta e lì, al limite, Bojan.

    Ma senza Montolivo non si può fare nulla... nemmeno il 4-3-3

  9. #28
    Senior Member L'avatar di DMZtheRockBear
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    Citazione Originariamente Scritto da The Ripper Visualizza Messaggio
    Perchè la squadra è spaccata in due. i due mediani sono esclusivamente di rottura (e Nocerino non è che sia bravissimo a farla). chi usa il 4-2-3-1 nei "2" ha almeno un giocatore bravo ad impostare: quindi è imprescindibile MONTOLIVO.
    Nei 3 non so se va bene Pato lì... non è uno bravo a servire i compagni. Meglio da prima punta e lì, al limite, Bojan.

    Ma senza Montolivo non si può fare nulla... nemmeno il 4-3-3
    concordo...pato boh...oggetto misterioso,dovesse riprendersi secondo me lo si può adattare a fare la mezzapunta a destra,in fondo con leotardo fece bene li...

  10. #29
    Citazione Originariamente Scritto da The Ripper Visualizza Messaggio
    Perchè la squadra è spaccata in due. i due mediani sono esclusivamente di rottura (e Nocerino non è che sia bravissimo a farla). chi usa il 4-2-3-1 nei "2" ha almeno un giocatore bravo ad impostare: quindi è imprescindibile MONTOLIVO.
    Nei 3 non so se va bene Pato lì... non è uno bravo a servire i compagni. Meglio da prima punta e lì, al limite, Bojan.

    Ma senza Montolivo non si può fare nulla... nemmeno il 4-3-3
    concordo pienamento con cio che hai detto , non bisogna dare i numeri 4-3-3 , 5-5-5 senza tener conto delle caratteristiche dei singoli giocatori : nei due di centrocampo , come giustamente hai detto , è fondamentale montolivo , flamini al max puo dare il cambio a de jong , pato non puo giocare esterno nei tre sulla trequarti perche le sue abilità calcistiche sono lo scatto e il tiro ma non sa passare ; gli esterni in quel ruolo lo possono fare solo binho(a destra o sinistra) , il faraone ed ema (questi due prevalentemente a sinistra) ; boateng lo posizioni alla perrotta della roma di spalletti visto che sa solo tirare le bordate e inserirsi e come prima punta ci vedrei bojan o pato (se riesce a stare in piedi senza strapparsi) che spaziano su tutto il fronte di attacco creando gli spanzi per gli inserimenti dei tre dietro (uno po come faceva totti sempre nella roma di spalletti). Il problema resta sempre montolivo , perchè è l'unico in grado di verticalizzare , nel caso dovesse prendergli un raffreddore saremmo nella ****@ fino al collo ; in fine resta noce che nel 4-2-3-1 non ce lo vedo , al max potrebbe fare il sostituto di boateng (sempre nella posizione alla perrotta) visto che pure lui sa solo inserirsi
    Il fu frenguzzo

  11. #30
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da The Ripper Visualizza Messaggio
    Perchè la squadra è spaccata in due. i due mediani sono esclusivamente di rottura (e Nocerino non è che sia bravissimo a farla). chi usa il 4-2-3-1 nei "2" ha almeno un giocatore bravo ad impostare: quindi è imprescindibile MONTOLIVO.
    Nei 3 non so se va bene Pato lì... non è uno bravo a servire i compagni. Meglio da prima punta e lì, al limite, Bojan.

    Ma senza Montolivo non si può fare nulla... nemmeno il 4-3-3
    il pato di qualche anno fa avrebbe anche potuto giocare li...saltava l'uomo sistematicamente...l'ultimo dribbling che ho visto fare a pato penso sia stato nel 2009!!l'unico ruolo che può fare ora è la prima punta
    nei 3 dietro alla prima punta vedo bene robinho boateng ed el shaarawy che DEVE giocare

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