Isao
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Ti ridono dietro? Cambia università e/o città.
Grexit: Referendum contro la Troika. Voi cosa votereste?
- Creatore Discussione Miro
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Ti ridono dietro? Cambia università e/o città.
E
Efferosso
Guest
No ma il discorso 5 stelle è proprio legato a questo.
Dal NIENTE, letteralmente dal niente, è nata una forza politica che muove 8 milioni di voti.
Vuol dire che se, per dire, "Tu" domani ti svegli, e pensi di fare meglio, puoi arrivare ad una quota del genere. Solo che nessuno valido si vuole sbattere. Vuol dire che ancora il popolo non è in grado di autogestirsi.
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Se non serve il debito mi spiegherà come mai tutti gli stati, tutti (anche quelli considerati super virtuosi dove è nata la crisi tra l'altro) hanno un debito pubblico..mah..devono essere tutti scemi..
Comunque il sistema a debito si può analizzare solo dal '70 in poi..prima tra gold standard e accordi di Bretton Woods non ha senso parlarne come non ha senso in euopa dove l'euro è una moneta che sfugge a controllo degli stati..
E
Efferosso
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Non è per dire ma tu stai portando avanti il moltiplicatore, in via più o meno indiretta, da inizio discussione ^^
E
Efferosso
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Ma è una questione di sostenibilità. Se hai un debito che sia, butto là, un quinto del tuo PIL, sei tranquillissimo, ti fai gli investimenti, lo ripaghi, e ne accendi uno nuovo.
Sano, preciso, organizzato.
Se invece attingi dal debito come se fosse un pozzo senza fondo stiamo freschi...
Isao
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Esatto. Quando parli di debito per la crescita citi, credo involontariamente, Keynes che parla di creare le buche per poi riempirle.
Proprio sul discorso del debito che tutti gli stati hanno, ti rispondo con un esempio banale: tutte le maggiori imprese al mondo hanno del debito verso le banche, questo significa che sono cattive o che senza debito non potevano crescere? No. Significa solamente che fare debito è il modo più veloce per avere liquidata che una volta spesa e INVESTITA genere un ritorno economico maggiore del debito. Fare debito in sé non produce nulla. Anzi no, produce interessi.
E
Efferosso
Guest
In sintesi 50 anni di politica italiana in 4 righe.
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Infatti a te non l'hanno mai insegnato, per fare un esempio, che l'occupazione fa aumentare l'inflazione....quel pazzo di Keynes che parlava di piena occupazione, siamo folli? Un certo valore di disoccupazione è necessario (tradotto, è necessario che ci siano sempre dei miserabili senza reddito che muoiono di fame o che vivono a spese dello stato senza produrre nulla o rendere alcun servizio)..
Ma poi Keynes che diceva che il mercato non è perfetto è proprio in linea con la politica di libero mercato che si è sviluppata oggi nel mondo...
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Senza il primo investimento fatto a debito non si innesca neanche la catena..ma dico, se lo stato non fa un primo investimento a debito ma che soldi re-investe poi tizio?!
Ripeto, abbiamo nel nostro sistema chiuso (siamo almeno d'accordo che il sistema economico sia chiuso?) 100 mele e siamo in due e nessuno dei due può creare le mele (che sarebbero i soldi)..se qualcuno non immette nel sistema 10 mele nuove noi rimarremo sempre con le nostre 100..e potremo spartircele in qualsiasi modo ma alla somma saranno sempre 100..
Isao
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Parlando terra terra ho già detto che non esistono modelli perfetti e sai soprattutto perché quello di Keynes non lo è? Perché prevede che nei momenti di boom, il governo dovrebbe fare "austerity" (sto semplificando e mischiando, mea culpa). Beh, nessun governo al mondo sarebbe rieletto dopo una manovra del genere.
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