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  1. #11
    Bannato
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    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da bonvo74 Visualizza Messaggio
    vabè se devi fare 7 gironi e far passare 2 migliori terze è nosense, allora più logico 8 gironi e passano le prime 2.
    mi piace proprio l'idea del ripescaggio con le migliori terze, cioè una squadra che ha 4 punti di solito il passaggio almeno agli ottavi se lo merita anche arrivando terza, non mi piace invece l'idea che debbano passare quasi tutte le terze

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  3. #12
    Senior Member L'avatar di Aragorn
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    Addirittura 32 squadre ? e poi chi ha voglia di guardare Finlandia - Romania o Slovenia - Scozia ? la formula perfetta era quella a 16 squadre, ma per ingraziarsi le federazioni minori hanno voluto allargare il format e adesso ci pappiamo questo schifo.

  4. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da Djici Visualizza Messaggio
    Io vorrei vedere un Euro con sole partite secche... e magari pure iniziare con TUTTE le squadre.
    Chi perde torna a casa subito.

    Purtroppo sono 54 squadre... quindi impossibile... ci vogliono 32 o 64 squadre.
    però sarebbe brutto, basta topparne una e sei gia a casa, basta che prendi subito un avversario più forti di te, questa idea non mi piace

  5. #14
    Bannato
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    E guarda caso chi si è beccato gli unici accoppiamenti difficili siamo proprio noi.

    Sta cosa poi che alcuni primi del girone si beccano le terze ed altri le seconde è pura follia.

  6. #15
    Senior Member L'avatar di Roten1896
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    Allora io la vedo così: il calcio europeo è ormai il top non solo a livello di club ma anche di nazionali e lo si è visto dagli ultimi mondiali, ormai le sudamericane ci guardano decisamente dal basso. Per questo motivo il campionato europeo a 16 squadre PER ME era troppo limitativo (consideriamo che competizioni come coppa d'asia e coppa d'africa sono a 16 squadre e quindi da noi ne servono decisamente di più). Il numero ideale va dalle 20 alle 24 squadre e quindi l'allargamento è stato sacrosanto e consideriamo che anche così abbiamo perso per strada l'Olanda terza al mondiale e altre nazionali che l'ultimo mondiale lo hanno fatto come Grecia (arrivata anche agli ottavi!) e Bosnia.

    Ci sono diverse esordienti che sicuramente non esaltano il livello della competizione, ma... ci sta... è un esperienza che può innalzare il livello del calcio di queste nazioni nei prossimi anni... o magari no... chi può dirlo? io credo che questa nuova formula vada giudicata nel lungo termine. La FIFA per esempio sta proponendo l'allargamento del mondiale a 40 squadre aumentando il numero di nazionali degli altri continenti e su quello al momento sono contrario perché davvero il livello di certe nazionali non-europee è imbarazzante, ma in Europa questo esperimento si doveva fare e magari tra qualche anno si potrà pure andare a 32 (prematuro al momento), chissà.

    Quindi posto che per me 24 squadre sono un numero giusto, si può discutere sulla formula della fase a gironi: invece che 6 gironi da 4 (lungi da me difendere Platini, ma la formula non l'ha inventata lui, si è usata in passato ai mondiali) potevano essere 8 gironi da 3, oppure 4 gironi da 6 (troppo lunga però la fase a gironi in quest'ultimo caso). Non so... sta di fatto che la fase a gironi è sempre un po' come un secondo turno di qualificazione, quindi per me non vale la pena soffermarsi troppo su questo aspetto... la battaglia vera inizia con il brivido dell'eliminazione diretta. E sono favorevole che questo parta già dagli ottavi invece che dai quarti perché aumenta l'imprevedibilità.
    Il Mio Milan!
    #GD99 #AD90 #MS30 #LB19 #AR13 #MM22 #GG15 #CZ17 #RR68 #LA31 #AC12 #IA20 #DC2 #LB21 #FK79 #ML73 #RM18 #GB5 #HC10 #FB11 #JFS8 #AS9 #PC63 #NK7

  7. #16
    Senior Member L'avatar di Jino
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    Citazione Originariamente Scritto da Tifo'o Visualizza Messaggio
    Con questa storia delle 24 squadre, l'Europeo è diventato uno schifo. Su 24, 16 vanno avanti vuol dire non solo le prime due ma anche le terze. Questo ha portato le varie squadre a combattere con i denti per ogni misero punto e fare combine, invece di giocarsela come negli anni scorsi, ove solo le prime due passavano.

    Per quanto mi riguarda è stato davvero imbarazzante, senza contare i tabelloni. Poco equilibrio con Spagna da sola da una parte mentre tutte le più forti da un'altra.

    Ma se volevano gli ottavi non potevano fare come i mondiali? 32 squadre e le prime due passano..

    Platini prima di andarsene ha fatto davvero un disastro.
    Pure io sono contrario a questo europeo allargato, ne va a mio avviso della qualità.

  8. #17
    Member L'avatar di TheZio
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    Citazione Originariamente Scritto da Roten1896 Visualizza Messaggio
    Allora io la vedo così: il calcio europeo è ormai il top non solo a livello di club ma anche di nazionali e lo si è visto dagli ultimi mondiali, ormai le sudamericane ci guardano decisamente dal basso. Per questo motivo il campionato europeo a 16 squadre PER ME era troppo limitativo (consideriamo che competizioni come coppa d'asia e coppa d'africa sono a 16 squadre e quindi da noi ne servono decisamente di più). Il numero ideale va dalle 20 alle 24 squadre e quindi l'allargamento è stato sacrosanto e consideriamo che anche così abbiamo perso per strada l'Olanda terza al mondiale e altre nazionali che l'ultimo mondiale lo hanno fatto come Grecia (arrivata anche agli ottavi!) e Bosnia.

    Ci sono diverse esordienti che sicuramente non esaltano il livello della competizione, ma... ci sta... è un esperienza che può innalzare il livello del calcio di queste nazioni nei prossimi anni... o magari no... chi può dirlo? io credo che questa nuova formula vada giudicata nel lungo termine. La FIFA per esempio sta proponendo l'allargamento del mondiale a 40 squadre aumentando il numero di nazionali degli altri continenti e su quello al momento sono contrario perché davvero il livello di certe nazionali non-europee è imbarazzante, ma in Europa questo esperimento si doveva fare e magari tra qualche anno si potrà pure andare a 32 (prematuro al momento), chissà.

    Quindi posto che per me 24 squadre sono un numero giusto, si può discutere sulla formula della fase a gironi: invece che 6 gironi da 4 (lungi da me difendere Platini, ma la formula non l'ha inventata lui, si è usata in passato ai mondiali) potevano essere 8 gironi da 3, oppure 4 gironi da 6 (troppo lunga però la fase a gironi in quest'ultimo caso). Non so... sta di fatto che la fase a gironi è sempre un po' come un secondo turno di qualificazione, quindi per me non vale la pena soffermarsi troppo su questo aspetto... la battaglia vera inizia con il brivido dell'eliminazione diretta. E sono favorevole che questo parta già dagli ottavi invece che dai quarti perché aumenta l'imprevedibilità.
    I tuoi ragionamenti sono perfetti!
    Aggiungo solo che, questa volta, potevano prevedere un ranking delle prime, delle seconde e delle terze: così la prima che aveva fatto più punti si trovava l ultima delle terze, la seconda "prima" la penultima delle terze, e così via.. Le due peggiori prime andavano contro le due peggiori seconde..
    Sarebbe stato più equo rispetto al sorteggio...

  9. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da dhorasoosarebbetitolare Visualizza Messaggio
    E guarda caso chi si è beccato gli unici accoppiamenti difficili siamo proprio noi.

    Sta cosa poi che alcuni primi del girone si beccano le terze ed altri le seconde è pura follia.
    E pensa che la seconda del gruppo B si prende la seconda del gruppo F. Come fossero una prima!

  10. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da prebozzio Visualizza Messaggio
    E pensa che la seconda del gruppo B si prende la seconda del gruppo F. Come fossero una prima!
    Questa mi era sfuggita, senza parole.

  11. #20
    Senior Member L'avatar di Roten1896
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    Citazione Originariamente Scritto da TheZio Visualizza Messaggio
    I tuoi ragionamenti sono perfetti!
    Aggiungo solo che, questa volta, potevano prevedere un ranking delle prime, delle seconde e delle terze: così la prima che aveva fatto più punti si trovava l ultima delle terze, la seconda "prima" la penultima delle terze, e così via.. Le due peggiori prime andavano contro le due peggiori seconde..
    Sarebbe stato più equo rispetto al sorteggio...
    vero, sarebbe stato più equo, ma non è così semplice dal punto di vista organizzativo perché il tabellone fissato ti consente di gestire meglio il calendario delle partite, qui ogni squadra quando si qualifica con un piazzamento preciso (per esempio l'italia prima nel girone già dopo due giornate) sa già dove e quando giocherà il suo ottavo di finale e lo sanno i tifosi. sembra una stupidaggine ma è importante in un torneo in cui si gioca ogni tre-quattro giorni (mentre è diverso per i club dove per esempio in champions ci sono i sorteggi ogni volta ma ben due settimane per organizzarsi)

    inoltre il sistema che dici tu non ti assicura che non possano re-incontrarsi già agli ottavi squadre che erano nello stesso girone...

    Secondo me l'unico accorgimento migliorabile per questa formula (che ripeto non è perfetta ma non è nemmeno il male peggiore del mondo) era far sì che la Francia fosse sorteggiata come tutte le altre in un girone qualsiasi. Ma si sa che per tradizione la squadra di casa è quella che gioca nell'incontro inaugurale che è sempre il primo del girone A.
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