Family Day: 30 gennaio 2016 ore 12. Circo Massimo di Roma.

FiglioDelDioOdino

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Stai sbagliando completamente target. La famiglia è stata un istituto centrale di tutti gli Stati a socialismo reale. La retorica dei Diritti civili è di matrice prettamente mercatista e borghese, non a caso accettata dagli USA e dall'UE, propagandata dal 90% media internazionali.

Negli stati socialisti la famiglia non è centrale, lo stato ha precedenza, e la famiglia senza proprietà privata è nulla. Negli USA e nell' UE la retorica die diritti civili è portata avanti dai radicali di sinistra, essenzialmente ex comunisti travestiti da liberali, non sono una tradizione ma sono antitradizionali.
 
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Negli stati socialisti la famiglia non è centrale, lo stato ha precedenza, e la famiglia senza proprietà privata è nulla. Negli USA e nell' UE la retorica die diritti civili è portata avanti dai radicali di sinistra, essenzialmente ex comunisti travestiti da liberali, non sono una tradizione ma sono antitradizionali.

Semmai liberali travestiti da radicali di sinistra. Per me i vari Ferrero, Boldrini,etc. della VERA sinistra non hanno nulla. I comunisti in Russia sono su posizioni che qui verrebbero tacciate di omofobia.

Quanto alla considerazione delle famiglia nei paesi socialisti, qualche esempio:
«Art. 190: La famiglia gode della protezione della società. Il matrimonio, e i rapporti giuridici nel matrimonio e nella famiglia, sono regolati dalla legge […].» (Costituzione della Repubblica Socialista di Jugoslavia, 1974)

«Art. 35: Lo Stato protegge la famiglia, la maternità e il matrimonio. Lo Stato riconosce nella famiglia la cellula fondamentale della società e le attribuisce responsabilità e funzioni essenziali nell’educazione e nella formazione di nuove generazioni. Art. 36: Il matrimonio è l’unione liberamente decisa di un uomo e di una donna aventi capacità giuridica di contrarla, allo scopo di fare vita in comune […].» (Costituzione della Repubblica di Cuba, 1976)

«Art. 53: La famiglia è posta sotto la difesa dello Stato. Il matrimonio si fonda sul consenso volontario della donna e dell’uomo; i coniugi hanno piena parità di diritti nei rapporti famigliari.» (Costituzione dell’Unione delle Repubbliche Socialiste Sovietiche, 1977)

«Art. 49: Il matrimonio, la famiglia, le madri e i bambini sono protetti dallo stato […].» (Costituzione della Repubblica Popolare Cinese, 1982)

«Art. 64: La famiglia è il nucleo della società. Lo Stato protegge il matrimonio e la famiglia. I cittadini maschi e femmine hanno il diritto di sposarsi in base ai principi di libero consenso, orientamento progressivo, monogamia e uguaglianza tra marito e moglie […]. Art. 65: Lo Stato, la società e la famiglia sono responsabili per la protezione, la cura e l’educazione dei figli.» (Costituzione della Repubblica Socialista del Vietnam, 1992)

«Art. 67: Si riconosce la famiglia nelle sue varie tipologie. Lo Stato la proteggerà come nucleo fondamentale della società e garantirà condizioni che favoriscano integralmente il conseguimento dei suoi fini […]. Il matrimonio è l’unione tra uomo e donna, sarà fondato sul libero consenso delle persone contraenti, e sull’uguaglianza dei loro diritti, doveri e capacità legale.» (Costituzione della Repubblica dell’Ecuador, 2008). [L’art. 68 riconosce anche le unioni civili ma specifica che «L’adozione è riservata alle coppie eterosessuali»].

«Art. 75: Lo Stato protegge le famiglia come associazione naturale della società e come spazio fondamentale per lo sviluppo integrale delle persone […]. Art. 76: […] Lo Stato garantisce assistenza e protezione integrale alla maternità, in generale dal momento del concepimento, durante la gravidanza, il parto e il post-parto, ed assicura servizi di pianificazione familiare integrale basati su valori etici e scientifici […]. Art. 77: Si protegge il matrimonio tra un uomo ed una donna, fondato sul libero consenso e sull'uguaglianza assoluta dei diritti e dei doveri dei coniugi […].» (Costituzione della Repubblica Bolivariana del Venezuela, 2009)
 
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Hai poco da sghignazzare, nel mio piccolo vado predicando la trasfigurazione liberal delle sinistre da prima che spuntasse fuori Fusaro, personaggio sul quale peraltro ho delle riserve.

Ma io sono d'accordo sull'americanizzazione della sx in Europa (non devi dire nigga o faggot ma se poi ci sono 45 milioni di poveri chissenefrega) ma non vedo perché aggiungere diritti alle minoranze (si, per me unioni civili, matrimoni omosessuali e adozione sono diritti elementari) faccia tornare indietro il muro e un mondo che, bene o male che sia, non c'è più
 

Milanforever26

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Ma io sono d'accordo sull'americanizzazione della sx in Europa (non devi dire nigga o faggot ma se poi ci sono 45 milioni di poveri chissenefrega) ma non vedo perché aggiungere diritti alle minoranze (si, per me unioni civili, matrimoni omosessuali e adozione sono diritti elementari) faccia tornare indietro il muro e un mondo che, bene o male che sia, non c'è più

Credo si possa benissimo creare un modello di unione civile che comporti diritti e doveri simili al matrimonio senza per questo andare a chiamare matrimonio l'unione di due omossessuali (che oltretutto nel caso di due uomini anche solo dal punto di vista lessicale è ridicola) e su questo sono d'accordo, anche perché onestamente anche per le coppie di fatto eterosessuali può essere interessante per molte coppie che magari non si vogliono sposare (benché in quel caso non capisco cosa vieti di contrarre un matrimonio civile)..

Sulle adozioni anche per me sono un diritto, un diritto del bambino orfano di avere un padre e una madre. Non è un diritto degli adulti di veder soddisfatto il loro desiderio di allevare un figlio..nell'adozione il 99% dell'interesse dev'essere fatto per il bambino, quindi se anche venisse legalizzata l'adozione per le coppie gay è chiaro che la presenza di un padre e una madre sarebbe un criterio preferenziale e considerando le file che ci sono per le adozioni direi che comunque sarebbe dura che gli venisse affidato..
 
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Ma io sono d'accordo sull'americanizzazione della sx in Europa (non devi dire nigga o faggot ma se poi ci sono 45 milioni di poveri chissenefrega) ma non vedo perché aggiungere diritti alle minoranze (si, per me unioni civili, matrimoni omosessuali e adozione sono diritti elementari) faccia tornare indietro il muro e un mondo che, bene o male che sia, non c'è più

Dal punto di vista tecnico - giuridico, non ha neppure senso parlare di diritti in questa materia.
Il matrimonio non è un diritto, è il potere/facoltà di contrarre vincoli e doveri personali. I diritti che ne derivano, come la pensione di reversibilità, sono un corollario di tali vincoli, ed in genere sono previsti da fonti estranee al diritto di famiglia, ma non costituiscono il proprium del matrimonio.
Avere figli non è un diritto per nessuno, dal mio punto di vista è l'ABC del pensiero.
io penso siano questioni delicate da valutare singolarmente senza fanatismi, non ci trovo niente di così elementare.
 
S

Sotiris

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Amare non può essere un diritto perchè uno non può essere privato di un sentimento. Non viene riconosciuto l'amore o il "diritto ad amarsi", viene riconosciuta la convivenza o l'esistenza di una coppia di fatto, che può anche non amarsi.
Si amano anche gli amici e i parenti, ma questo non implica l'adozione di un bambino. Perchè non implica nemmeno il sesso.
Il desiderio di adozione da parte degli omosessuali è la conseguenza del loro errare umano, utilizzano erroneamente i propri organi riproduttivi, ridotti a trastullo.

"amarsi" e "volersi bene" sono due concetti molto diversi, che vedo non hai chiari.
per il resto rabbrividisco sugli ultimi periodi del tuo commento "errare umano" "utilizzano erroneamente i propri organi riproduttivi" ma mi taccio, non credo si possa dialogare con chi si pone in tali termini, né è mio interesse farlo con un individuo consimile.
 
S

Sotiris

Guest
Ma appunto quelli non sono genitori. Possono essere famiglia (tipo Peter Parker o più di metà dei personaggi Disney sono allevati dagli zii e non vede mai i veri genitori, ma appunto li chiamano zii) o semplici affidatari estranei. Se un orfano rimane in orfanotrofio è chi gestisce l'orfanotrofio ad avere la patria potestà però non lo chiamano genitore, quindi non vedo perché delle persone diventano magicamente genitori quando svolgono la stessa funzione.
L'inseminazione artificiale è sempre una truffa tranne nel caso dove il padre fornisce spermatozoi e la madre la cellula uovo e quindi entrambi i membri della coppia sono genitori a tutti gli effetti caso che può capitare se la madre è fertile ma ha problemi di salute e non potrebbe gestire la gravidanza, altrimenti è una pagliacciata, soprattutto nel caso degli omosessuali dato che introdurre il proprio sperma in una donna anche se mediante laboratorio è una delle azioni meno gay che si possano fare.
Volendo le lesbiche sono avanti: madre che fornisce cellula uovo, madre 2 che fornisce i mitocondri e padre terzo incomodo.

quindi per te i genitori sarebbero tali solo se biologici?
ok, quindi anche le coppie etero non possono adottare per te?
spiegati, grazie.
 
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