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Risultati da 51 a 60 di 73

  1. #51
    alias Adamos8181(Fu) L'avatar di Sotiris
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    May 2015
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    Citazione Originariamente Scritto da vota DC Visualizza Messaggio
    Ma non è che diventano automaticamente i genitori. Sono delle persone che hanno in affido o adozione un bambino, al massimo solo uno di loro può essere genitore, mai entrambi. E così sarà finché le lobby mediche non porranno un rimedio invece di fare certe pagliacciate (donne mucche partorienti, donne che donano cellule uovo e dopo tutto questo lavoro c'è solo un padre mentre l'altro maschio non serve a nulla) che non modificano per nulla la situazione.
    non ho capito benissimo il tuo commento, dico sul serio e non in polemica.
    comunque per me non c'è alcuna differenza fra una coppia etero che non può avere figli e quindi deve procedere all'adozione o ad inseminazione artificiale perché è sterile l'uomo, ecc ecc, ed una coppia omosessuale che non può avere figli perché entrambi dello stesso sesso.
    Trovo assurdo che la prima coppia abbia diritti e non li abbia la seconda, se questa era la questione.
    E trovo altrettanto assurdo sostenere a priori che solo uomo+donna possono essere dei buoni genitori e invece no donna+donna o uomo+uomo.
    "And it’s no, nay, never!
    No, nay, never, no more!
    Will I play the wild rover
    No, never, no more...."

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  3. #52
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    Citazione Originariamente Scritto da Sotiris Visualizza Messaggio
    non ho capito benissimo il tuo commento, dico sul serio e non in polemica.
    comunque per me non c'è alcuna differenza fra una coppia etero che non può avere figli e quindi deve procedere all'adozione o ad inseminazione artificiale perché è sterile l'uomo, ecc ecc, ed una coppia omosessuale che non può avere figli perché entrambi dello stesso sesso.
    Trovo assurdo che la prima coppia abbia diritti e non li abbia la seconda, se questa era la questione.
    E trovo altrettanto assurdo sostenere a priori che solo uomo+donna possono essere dei buoni genitori e invece no donna+donna o uomo+uomo.
    Ma appunto quelli non sono genitori. Possono essere famiglia (tipo Peter Parker o più di metà dei personaggi Disney sono allevati dagli zii e non vede mai i veri genitori, ma appunto li chiamano zii) o semplici affidatari estranei. Se un orfano rimane in orfanotrofio è chi gestisce l'orfanotrofio ad avere la patria potestà però non lo chiamano genitore, quindi non vedo perché delle persone diventano magicamente genitori quando svolgono la stessa funzione.
    L'inseminazione artificiale è sempre una truffa tranne nel caso dove il padre fornisce spermatozoi e la madre la cellula uovo e quindi entrambi i membri della coppia sono genitori a tutti gli effetti caso che può capitare se la madre è fertile ma ha problemi di salute e non potrebbe gestire la gravidanza, altrimenti è una pagliacciata, soprattutto nel caso degli omosessuali dato che introdurre il proprio sperma in una donna anche se mediante laboratorio è una delle azioni meno gay che si possano fare.
    Volendo le lesbiche sono avanti: madre che fornisce cellula uovo, madre 2 che fornisce i mitocondri e padre terzo incomodo.

  4. #53
    Citazione Originariamente Scritto da Sotiris Visualizza Messaggio
    due persone dello stesso sesso hanno diritto ad amarsi.
    due persone dello stesso sesso hanno diritto di vedere riconosciuto quest'amore esattamente com'è riconosciuto l'amore fra due persone di sesso diverso.
    due persone dello stesso sesso hanno diritto a costituire una famiglia, esattamente come fanno due persone di sesso diverso, perché la famiglia naturale è quella fondata sull'amore fra due persone, a prescindere se amore etero od omosessuale.
    due persone dello stesso sesso, di cui una o entrambe/entrambi abbiano figli propri devono avere diritto ad adottare i figli o il figlio dell'altro, così come accade per le coppie eterosessuali.
    due persone dello stesso sesso, che passino tutti i controlli previsti per le coppie eterosessuali, hanno diritto ad adottare un bambino che si trovi in orfanotrofio ed a provare a regalargli un futuro migliore, senza che possa dirsi a priori che non possano essere buoni genitori solo perché dello stesso sesso.
    ecc ecc ecc

    la famiglia naturale è quella che nasce e cresce per volontà di due persone che si amano, e possono amarsi anche due persone dello stesso sesso, se non si accetta questa semplice considerazione si scade nell'ideologia, a mio avviso.
    Amare non può essere un diritto perchè uno non può essere privato di un sentimento. Non viene riconosciuto l'amore o il "diritto ad amarsi", viene riconosciuta la convivenza o l'esistenza di una coppia di fatto, che può anche non amarsi.
    Si amano anche gli amici e i parenti, ma questo non implica l'adozione di un bambino. Perchè non implica nemmeno il sesso.
    Il desiderio di adozione da parte degli omosessuali è la conseguenza del loro errare umano, utilizzano erroneamente i propri organi riproduttivi, ridotti a trastullo.

  5. #54
    Citazione Originariamente Scritto da Lollo interista Visualizza Messaggio
    La famiglia "naturale" NON esiste dannazione,al limite si può parlare di "tradizionale". La famiglia è una costruzione sociale, ai tempi degli uomini delle caverne per esempio si copulava allegramente e i bambini erano allevati dalla comunità
    Le aquile formano coppie che non si separano per il resto della vita, è un costrutto sociale? La società viene dopo la natura, è la natura stessa che precede e forma la società, non il contrario. Il socialismo invece è un'inversione di come va il mondo, ha la pretesa di cambiare la natura umana per mezzo dell'ingengeria sociale.
    Poi non c'è certezza di come vivessero i primitivi, tu alludi a vaghe teorie fatte da studiosi di sinistra che sono ideologicamente contro la natura, la famiglia e la tradizione, sono solo teorie create da socialisti per condurre la propria lotta politica. Fa specie poi che si ammicchi alla preistoria mentre accusano di medievalismo. Quel che è certo è che nel passato la famiglia naturale era sacra e le famiglie costituivano clan, tribù e popoli. Il socialismo è contro al nostro passato, contro alla famiglia, il clan, la tribù e il popolo. L'omosessualità è lo strumento di oggi per distruggere la tradizione. Addirittura i comunisti oggi sono dalla parte degli omosessuali mentre fino a pochi anni fa, giustamente secondo il loro punto di vista, venivano ammazzati in quanto impersonavano tutti i connotati della borghesia: individualismo, proprietà privata, consumismo, anticonformismo.

  6. #55
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Personalmente posso condividere una manifestazione pro famiglia (che c'è di male? Si fanno manifestazioni per mille cavolate una per dire che la famiglia è una cosa bella non ci vedo nulla di male) ma non mi piace molto trasformarla in una manifestazione "contro" altri..

    Detto ciò penso che mentre sul tema unioni civili consentite anche ai gay si dovrebbe semplicemente prendere atto della situazione di fatto e quindi permettergli di unirsi civilmente come per gli etero sulla questione stepchild adoption penso meriti un approfondimento maggiore e poiché è una cosa che riguarda anche soggetti terzi un'eventuale legge andrebbe assolutamente passata al vaglio di un referendum..
    Se non si permette alla gente nemmeno di intervenire direttamente in questi ambiti sociali di quale democrazia parliamo?!
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  7. #56
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    Personalmente posso condividere una manifestazione pro famiglia (che c'è di male? Si fanno manifestazioni per mille cavolate una per dire che la famiglia è una cosa bella non ci vedo nulla di male) ma non mi piace molto trasformarla in una manifestazione "contro" altri..

    Detto ciò penso che mentre sul tema unioni civili consentite anche ai gay si dovrebbe semplicemente prendere atto della situazione di fatto e quindi permettergli di unirsi civilmente come per gli etero sulla questione stepchild adoption penso meriti un approfondimento maggiore e poiché è una cosa che riguarda anche soggetti terzi un'eventuale legge andrebbe assolutamente passata al vaglio di un referendum..
    Se non si permette alla gente nemmeno di intervenire direttamente in questi ambiti sociali di quale democrazia parliamo?!
    Qui mi trovi ampiamente d'accordo,
    i referendum non dovrebbero essere solo abrogativi, ma su questi temi poco tecnici e molto etici dovrebbero assolutamente essere propositivi e anticipati rispetto alla realizzazione del disegno di legge.

    Ovviamente non andrebbe tecnicamente proposta la bozza di legge, ma sottoposta tutta una serie di quesiti su cui poi appunto costruire la legge.
    Per esempio rispetto alla questione omossesuale si potrebbero porre domande del genere:

    Si, no al matrimonio parificato, (però senza diritti d'adozione)
    Si no alle unioni civili,
    Si no a alle varie forme di stepchild adoption per le coppie gay
    Si no alle adozioni per le coppie gay

    A mio parere passerebbero con larghissima maggioranza i primi tre quesiti e si boccerebbe il quarto.

  8. #57
    Efferosso
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Qui mi trovi ampiamente d'accordo,
    i referendum non dovrebbero essere solo abrogativi, ma su questi temi poco tecnici e molto etici dovrebbero assolutamente essere propositivi e anticipati rispetto alla realizzazione del disegno di legge.

    Ovviamente non andrebbe tecnicamente proposta la bozza di legge, ma sottoposta tutta una serie di quesiti su cui poi appunto costruire la legge.
    Per esempio rispetto alla questione omossesuale si potrebbero porre domande del genere:

    Si, no al matrimonio parificato, (però senza diritti d'adozione)
    Si no alle unioni civili,
    Si no a alle varie forme di stepchild adoption per le coppie gay
    Si no alle adozioni per le coppie gay

    A mio parere passerebbero con larghissima maggioranza i primi tre quesiti e si boccerebbe il quarto.
    D'accordissimo. E' l'unico genere di cose (quelle A-tecniche) su cui può pronunciarsi il popolo.
    Io comunque non sono mica così sicuro che passerebbero tutti e tre i primi.
    L'ultimo concordo non passerebbe.

  9. #58
    Member L'avatar di Lollo interista
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    Romano milanesizzato
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    2,276
    Una maggioranza che delibera sui diritti delle minoranze?!? Ma NON esiste
    Pfff

  10. #59
    Citazione Originariamente Scritto da FiglioDelDioOdino Visualizza Messaggio
    Le aquile formano coppie che non si separano per il resto della vita, è un costrutto sociale? La società viene dopo la natura, è la natura stessa che precede e forma la società, non il contrario. Il socialismo invece è un'inversione di come va il mondo, ha la pretesa di cambiare la natura umana per mezzo dell'ingengeria sociale.
    Poi non c'è certezza di come vivessero i primitivi, tu alludi a vaghe teorie fatte da studiosi di sinistra che sono ideologicamente contro la natura, la famiglia e la tradizione, sono solo teorie create da socialisti per condurre la propria lotta politica. Fa specie poi che si ammicchi alla preistoria mentre accusano di medievalismo. Quel che è certo è che nel passato la famiglia naturale era sacra e le famiglie costituivano clan, tribù e popoli. Il socialismo è contro al nostro passato, contro alla famiglia, il clan, la tribù e il popolo. L'omosessualità è lo strumento di oggi per distruggere la tradizione. Addirittura i comunisti oggi sono dalla parte degli omosessuali mentre fino a pochi anni fa, giustamente secondo il loro punto di vista, venivano ammazzati in quanto impersonavano tutti i connotati della borghesia: individualismo, proprietà privata, consumismo, anticonformismo.
    Stai sbagliando completamente target. La famiglia è stata un istituto centrale di tutti gli Stati a socialismo reale. La retorica dei Diritti civili è di matrice prettamente mercatista e borghese, non a caso accettata dagli USA e dall'UE, propagandata dal 90% media internazionali.

  11. #60
    Citazione Originariamente Scritto da Sotiris Visualizza Messaggio
    due persone dello stesso sesso hanno diritto ad amarsi.
    due persone dello stesso sesso hanno diritto di vedere riconosciuto quest'amore esattamente com'è riconosciuto l'amore fra due persone di sesso diverso.
    due persone dello stesso sesso hanno diritto a costituire una famiglia, esattamente come fanno due persone di sesso diverso, perché la famiglia naturale è quella fondata sull'amore fra due persone, a prescindere se amore etero od omosessuale.
    due persone dello stesso sesso, di cui una o entrambe/entrambi abbiano figli propri devono avere diritto ad adottare i figli o il figlio dell'altro, così come accade per le coppie eterosessuali.
    due persone dello stesso sesso, che passino tutti i controlli previsti per le coppie eterosessuali, hanno diritto ad adottare un bambino che si trovi in orfanotrofio ed a provare a regalargli un futuro migliore, senza che possa dirsi a priori che non possano essere buoni genitori solo perché dello stesso sesso.
    ecc ecc ecc

    la famiglia naturale è quella che nasce e cresce per volontà di due persone che si amano, e possono amarsi anche due persone dello stesso sesso, se non si accetta questa semplice considerazione si scade nell'ideologia, a mio avviso.
    I figli non sono un diritto per nessun essere umano

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