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Risultati da 21 a 30 di 36
  1. #21
    BFMI-class member L'avatar di gabri65
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    Jun 2018
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    Citazione Originariamente Scritto da Lineker10 Visualizza Messaggio
    Comunque leggere questi post (che rispetto in quanto essenza dell'essere tifoso) mi fa capire che i tifosi non hanno coscienza della situazione in cui siamo.

    Cosa che di per sè ci sta assolutamente, i tifosi non dovrebbero stare con la calcolatrice in mano e i manuali di economia come purtroppo tocca fare a noi da tanti anni.
    Concordo, e c'è dell'altro.

    Onestamente, sta diventando stucchevole, almeno per me, vedere post lunghi una pagina con centinaia di conti e valutazioni, e con formazioni che a volte sono un'accozzaglia di nomi buttati lì. Ma ognuno è libero di esprimersi, eh, capisco che è simpatico giocare al piccolo allenatore+manager+presidente, ci mancherebbe. Purtroppo credo che la realtà è abbastanza distante.
    "Tutto quello che si muove sull'erba, colpiscilo. Se è la palla, pazienza." -- Nereo Rocco ai suoi difensori

    #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT #433OUT

  2. #22
    Junior Member L'avatar di First93
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    Jul 2018
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    Citazione Originariamente Scritto da Lineker10 Visualizza Messaggio
    Comunque leggere questi post (che rispetto in quanto essenza dell'essere tifoso) mi fa capire che i tifosi non hanno coscienza della situazione in cui siamo.

    Cosa che di per sè ci sta assolutamente, i tifosi non dovrebbero stare con la calcolatrice in mano e i manuali di economia come purtroppo tocca fare a noi da tanti anni.
    Beh dai, sognare non costa nulla, l'importante è non illudersi. Quest'anno il mercato sarà molto diverso rispetto a quello dei due anni precedenti, almeno credo.

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da Lineker10 Visualizza Messaggio
    Conteggio interessante ma tieni di conto che, in modo progressivo dovremo arrivare al saldo di bilancio zero per giugno 2021 o 2022.
    Ad oggi dovremmo chiudere con -97 milioni il bilancio corrente (se non sbaglio intorno agli 85 per i conteggi del FPF), dunque abbiamo 2 o 3 stagioni per ridurre il payroll di circa 80 milioni.

    Questo fa capire che una qualunque ipotesi che riduca il payroll di pochi milioni è inverosimile a meno che non cambino radicalmente i requisiti del FPF o gli accordi con la UEFA.

    Faremo quasi unicamente acquisti in prestito.
    Non é necessario ridurre drasticamente il payroll, basta che compensi la parte mancante con plusvalenze o i soldi delle coppe (o altri introiti).

    Con payroll a 225 eravamo a -80 di bilancio (con le multe, ma anche 40 milioni di plusvalenze)

    Dobbiamo recuperare una settantina di milioni.
    Per me il payroll va ridotto intorno ai 185 (-40 milioni)
    Almeno 10 milioni deve venire dal lavoro di Gazidis come razionalizzazione delle spese e qualche introito aggiuntivo.
    I 20 mancanti devono arrivare dall’aumento delle plusvalenze (da 40 a 60 milioni).

    Poi puoi fare 10 milioni in piú di plusvalenza e avere un payroll di 195, oppure tagliare 5 milioni in meno di spese e avere 5 milioni in meno di payroll...

    Una questione di equilibrio. Poi quando entreranno i 50-70 milioni della CL puoi scegliere se azzerare le plusvalenze o aumentare il payroll.

    Certo non ha senso fare 120 milioni di plusvalenze e tenere un payroll di 250 milioni, perché un anno lo reggi, ma quello successivo dove 120 milioni non linfainpiú o sei dentro la champions oppure sono cavoli amari.

  4. #24
    Senior Member L'avatar di Lineker10
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    Citazione Originariamente Scritto da Zosimo2410 Visualizza Messaggio
    Non é necessario ridurre drasticamente il payroll, basta che compensi la parte mancante con plusvalenze o i soldi delle coppe (o altri introiti).

    Con payroll a 225 eravamo a -80 di bilancio (con le multe, ma anche 40 milioni di plusvalenze)

    Dobbiamo recuperare una settantina di milioni.
    Per me il payroll va ridotto intorno ai 185 (-40 milioni)
    Almeno 10 milioni deve venire dal lavoro di Gazidis come razionalizzazione delle spese e qualche introito aggiuntivo.
    I 20 mancanti devono arrivare dall’aumento delle plusvalenze (da 40 a 60 milioni).

    Poi puoi fare 10 milioni in piú di plusvalenza e avere un payroll di 195, oppure tagliare 5 milioni in meno di spese e avere 5 milioni in meno di payroll...

    Una questione di equilibrio. Poi quando entreranno i 50-70 milioni della CL puoi scegliere se azzerare le plusvalenze o aumentare il payroll.

    Certo non ha senso fare 120 milioni di plusvalenze e tenere un payroll di 250 milioni, perché un anno lo reggi, ma quello successivo dove 120 milioni non linfainpiú o sei dentro la champions oppure sono cavoli amari.
    Bisogna aumentare le plusvalenze a 60 milioni, che è tantissimo per noi, ma questo significa 60 ogni anno! In pratica svendere la squadra e giocare coi primavera.

    Gia dire che il payroll vada ridotto a 185 milioni fa capire che ci aspettano anni che facciamo fatica pure a immaginare, perché la rosa attuale è scarsa e corta, ridurre poi pure il payroll di 40-50 milioni...

    Tutto questo in un quadro dove ci servono i ricavi della champions per sperare di sopravvivere.

  5. #25
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    Ringraziate quel pezzo di sterco di Mirabilia.

    Biglia 20 M Stipendio 3.5
    Reina 0 Stipendio 3
    Strinic 0 Stipendio 2.5
    Silvia 38 M Stipendio > 2
    Kebab 22 M Stipendio >2
    Rodriguez 18 M Stipendio > 2
    Halilovic 0 Stipendio 1.5
    Borini 6 M Stipendio 2.5

    Quanti soldi buttati al vento.

    Tutti questi dovrebbero sparire dalla squadra anche a costo di fare 0 di plusvalenze. Oltre a loro via Cutrone e Suso quest'anno oppure Kessie se non piace a Giampaolo.

  6. #26
    Citazione Originariamente Scritto da 7vinte Visualizza Messaggio
    Come da titolo, facciamo il nostro mercato.

    Cessioni:

    -Kessie 40 m;
    -Suso 35 m;
    -RR 15 m;
    -Donnarumma 65 m;
    -Laxalt 15 m.

    Acquisti:

    -Torreira 40 m;
    -Dani Ceballos prestito biennale a 15 con diritto a 30;
    -Krunic 8 m;
    -Praet (o Veretout) 20 m;
    -Kabak 15 m;
    -Grimaldo 20 m;
    -Mario Rui 10 m;
    -Bergwijn 30 m.

    Spesa: 158 m.
    Incasso: 160 m.

    Plizzari/Reina
    Conti Kabak Romagnoli Grimaldo
    Praet Torreira Ceballos
    Paqueta
    Bergwijn Piatek.
    Cessioni:

    Romagnoli
    Donnarumma
    Piatek
    Kessie
    Suso

    Dentro.

    Consigli
    Nkulu
    Berardi
    Zaza
    Baselli

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Lineker10 Visualizza Messaggio
    Mi torna poco il tuo ragionamento. Bisogna aumentare le plusvalenze a 60 milioni, che è tantissimo per noi, ma questo significa 60 ogni anno! In pratica svendere la squadra e giocare coi primavera.

    Gia dire che il payroll vada ridotto a 185 milioni fa capire che ci aspettano anni che facciamo fatica pure a immaginare, perché la rosa attuale è scarsa e corta, ridurre poi pure il payroll di 60-70 milioni...

    Tutto questo in un quadro dove ci servono i ricavi della champions per sperare di sopravvivere.
    Fare 60 milioni di plusvalenze é tanto, ma non difficilissimo se gestisce correttamente i contratti.
    Se vendi i giocatori dopo 3 anni di 5 di contratto hai assorbito giá il 60% del prezzo di acquisto e rivendendoli allo stesso prezzo di acquisto fai il 60% di plusvalenza.

    Per assurdo, se ogni anno spendi 100 milioni sul mercato e vendi i giocatori acquistati 3 anni prima sempre a 100 milioni ecco i 60 milioni di plusvalenza. Compri 100 e vendi 100, ma a bilancio fai +60.

    Questo al netto di 3 fattori aggiuntivi:
    1) i giocatori iscritti a bilancio a zero (dalla primavera o svincolati)
    2) i giocatori che aumentano di valore.
    3) riuscire a partecipare alle coppe senza multe (genera un guadagno aggiuntivo che puó sostituire o aggiungersi alle plusvalenze).

    60 milioni per dire possiamo farli cosí

    Anno 1 Donnarumma (55) 55 e prestito di cutrone a 5 = 60
    Anno 2 Rodriguez (15) +12 milioni, riscatto di cutrone (20) +20, Suso (25) +25 =57
    Anno 3 Laxalt (9) +6, Borini (4) +4, Kessie (30) +20 chalanoglu (18) +15, Castillejo (12) +8, Musacchio (10) +7 =60

    Non sono cessioni lacrime e sangue, sono cessioni normali, senza Calabria, Conti, Romagnoli, Caldara, Paquetá, Piatek...

    Questo senza qualificarsi per le coppe e acquistando i relativi sostituti.

  8. #28
    Senior Member L'avatar di Lineker10
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    Citazione Originariamente Scritto da Zosimo2410 Visualizza Messaggio
    Fare 60 milioni di plusvalenze é tanto, ma non difficilissimo se gestisce correttamente i contratti.
    Se vendi i giocatori dopo 3 anni di 5 di contratto hai assorbito giá il 60% del prezzo di acquisto e rivendendoli allo stesso prezzo di acquisto fai il 60% di plusvalenza.

    Per assurdo, se ogni anno spendi 100 milioni sul mercato e vendi i giocatori acquistati 3 anni prima sempre a 100 milioni ecco i 60 milioni di plusvalenza. Compri 100 e vendi 100, ma a bilancio fai +60.

    Questo al netto di 3 fattori aggiuntivi:
    1) i giocatori iscritti a bilancio a zero (dalla primavera o svincolati)
    2) i giocatori che aumentano di valore.
    3) riuscire a partecipare alle coppe senza multe (genera un guadagno aggiuntivo che puó sostituire o aggiungersi alle plusvalenze).

    60 milioni per dire possiamo farli cosí

    Anno 1 Donnarumma (55) 55 e prestito di cutrone a 5 = 60
    Anno 2 Rodriguez (15) +12 milioni, riscatto di cutrone (20) +20, Suso (25) +25 =57
    Anno 3 Laxalt (9) +6, Borini (4) +4, Kessie (30) +20 chalanoglu (18) +15, Castillejo (12) +8, Musacchio (10) +7 =60

    Non sono cessioni lacrime e sangue, sono cessioni normali, senza Calabria, Conti, Romagnoli, Caldara, Paquetá, Piatek...

    Questo senza qualificarsi per le coppe e acquistando i relativi sostituti.
    Si certo il meccanismo lo conosco. Ma come la metti giù tu è sbagliato secondo me, nei toni intendo.

    Fossimo l'Atalanta o l'Udinese ti direi che è ok, pure semplice, ma al Milan è un'altra storia. Inutile dirti che di giocatori che abbiano aumentato il proprio valore, ad esclusione dei primavera, dobbiamo risalire a Thiago Silva e Kaka.

    Per me quando poi nella pratica entreremo nel meccanismo, si incepperà subito perchè gli unici che hanno mercato sono quelli buoni come Romagnoli o Paqueta o Piatek, quelli che citi tu nella lista non li vuole nessuno, ad esclusione forse di Cutrone e Donnarumma (ma le cifre sono tutte da vedere).

    Inoltre i giocatori del Milan appena fanno una stagione buona vanno a bussare per l'aumento, e non si accontenteranno mai dei 2,5 milioni del tetto ingaggi, basti vedere la situazione di Suso, per cui ci troveremo a dover cedere i migliori non quelli che vogliamo noi.

    Il tuo ragionamento fila, perfetto sul piano tecnico, ma su quello pratico no, realisticamente sarà molto molto difficile.
    Basti vedere che solo per prendere un Veretout dobbiamo pagare 25 milioni più 5 milioni a lui all'anno, ovvero 10 milioni di costi annui, e parliamo di Veretout.

    Nella pratica non ci aspetta necessariamente una politica di lacrime e sangue (anche se temo di sì), ci aspetta una politica di Torinizzazione.

  9. #29
    Senior Member L'avatar di willcoyote85
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    Citazione Originariamente Scritto da Lineker10 Visualizza Messaggio
    Si certo il meccanismo lo conosco. Ma come la metti giù tu è sbagliato secondo me, nei toni intendo.

    Fossimo l'Atalanta o l'Udinese ti direi che è ok, pure semplice, ma al Milan è un'altra storia. Inutile dirti che di giocatori che abbiano aumentato il proprio valore, ad esclusione dei primavera, dobbiamo risalire a Thiago Silva e Kaka.

    Per me quando poi nella pratica entreremo nel meccanismo, si incepperà subito perchè gli unici che hanno mercato sono quelli buoni come Romagnoli o Paqueta o Piatek, quelli che citi tu nella lista non li vuole nessuno, ad esclusione forse di Cutrone e Donnarumma (ma le cifre sono tutte da vedere).

    Inoltre i giocatori del Milan appena fanno una stagione buona vanno a bussare per l'aumento, e non si accontenteranno mai dei 2,5 milioni del tetto ingaggi, basti vedere la situazione di Suso, per cui ci troveremo a dover cedere i migliori non quelli che vogliamo noi.

    Il tuo ragionamento fila, perfetto sul piano tecnico, ma su quello pratico no, realisticamente sarà molto molto difficile.
    Basti vedere che solo per prendere un Veretout dobbiamo pagare 25 milioni più 5 milioni a lui all'anno, ovvero 10 milioni di costi annui, e parliamo di Veretout.

    Nella pratica non ci aspetta necessariamente una politica di lacrime e sangue (anche se temo di sì), ci aspetta una politica di Torinizzazione.
    Tutto ciò perché sono anni che nn abbiamo un allenatore ed un ds....

  10. #30
    Senior Member L'avatar di Lineker10
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    Citazione Originariamente Scritto da willcoyote85 Visualizza Messaggio
    Tutto ciò perché sono anni che nn abbiamo un allenatore ed un ds....
    Anche ma non solo.

    Secondo me perchè siamo un grande club e non è facile cambiare la propria identità senza avere un drammatico ridimensionamento.
    Noi abbiamo ancora il peso del grande club, inclusa la pressione dell'ambiente, ma non abbiamo più da tanto tempo nè i mezzi nè la gestione.
    Per tanti versi siamo il club messo peggio in Europa.

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