Differenze tra la Juve "italiana" e la Juve "europea"

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Differenze tra la Juve "italiana" e la Juve "europea"

Salve ragazzi, parlando con un amico (tifoso del Napoli), abbiamo provato ad interpretare il cammino europeo della Juve di quest'anno. Nella Champions League 2018/2019 la Juve ha disputato, contando la fase a gironi, 10 partite, di cui 4 perse, 1 pareggiata, e 5 vinte. Un ruolino di marcia non certo da fulmine da guerra per una squadra che vuole arrivare fino in fondo e vincerla questa coppa, specie se hai il giocatore più forte del globo terracqueo in rosa. Tra l'altro 1 sconfitta con il Man Utd disastrato di Mou, 1 con i Giovani Ragazzi dello Young Boys, 1 con l'Atletico Madrid e 1 con l'Ajax, che nel doppio confronto non ha mai battuto.

Lui ne fa un discorso prevalentemente di arbitraggi "confortevoli" che la Juve riceve in suolo italico, non tanto per gli episodi in sé, ma per la propensione dei direttori di gara a fischiare sempre in una direzione, o meglio, a sbagliare sempre nella direzione giusta quando c'è di mezzo la Juve.

Per me, da solo questo non spiega il motivo per cui in Italia la Juve ha 20 punti di vantaggio sulla seconda e in Europa si ferma ai quarti di finale di Champions. E non basta neanche il fatto che il campionato italiano sia mediocre, ridicolo, poco allenante, imbarazzante o come volete chiamarlo.

Per me c'è un problema di sopravvalutazione della rosa della Juve, non soltanto da parte di un certo tipo di stampa azzerbinata, ma anche da parte della società Juve stessa. Per me non puoi presentarti in Europa con due mezze ali, per carità buone, ma troppo poco tecniche come Matuidi e Can. E' bastato un centrocampo un attimo più tecnico come quello dell'Ajax, composto da Schone-De Jong-Van de Beek, per imbrigliare quello Juventino e disegnare calcio. Se poi in difesa ti presenti con De Sciglio e Rugani... ma anche lo stesso capitan Dybala che, vuoi per un motivo vuoi per un altro, incide quanto un Suso qualunque... Alla fine i più decisivi, a parte Ronaldo, restano il trentaquattrenne Chiellini e il lottatore WWE Mandzukic. Pjanic è un altro che mi ha deluso, sembra non avere proprio quella dimensione europea per prendere in mano la situazione nei momenti complicati ed imporre le sue geometrie.

Ovviamente non sto dicendo che siano scarsi, anzi, avercene alcuni loro giocatori, ma che siano ancora lontani, molto lontani, dall'essere la miglior squadra in Europa, questo sì. Addirittura leggevo nel topic della partita Juventus-Ajax che qualche collega di tifo ha dovuto redarguire qualche ospite gobbo che avrebbe detto che questa Juve sia la squadra più forte della storia passata, presente e magari anche futura, del panorama calcistico mondiale. Boh, vabbè, si commenta da sola 'sta cosa.

Voi che ne pensate? Pliz, cerchiamo di evitare il discorso arbitraggi che ormai è acclarato in tutto il mondo quello che fanno in Italia. E' il segreto di Pulcinella. Partiamo da questo dato di fatto e cerchiamo di guardare anche oltre.
 
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Salve ragazzi, parlando con un amico (tifoso del Napoli), abbiamo provato ad interpretare il cammino europeo della Juve di quest'anno. Nella Champions League 2018/2019 la Juve ha disputato, contando la fase a gironi, 10 partite, di cui 4 perse, 1 pareggiata, e 5 vinte. Un ruolino di marcia non certo da fulmine da guerra per una squadra che vuole arrivare fino in fondo e vincerla questa coppa, specie se hai il giocatore più forte del globo terracqueo in rosa. Tra l'altro 1 sconfitta con il Man Utd disastrato di Mou, 1 con i Giovani Ragazzi dello Young Boys, 1 con l'Atletico Madrid e 1 con l'Ajax, che nel doppio confronto non ha mai battuto.

Lui ne fa un discorso prevalentemente di arbitraggi "confortevoli" che la Juve riceve in suolo italico, non tanto per gli episodi in sé, ma per la propensione dei direttori di gara a fischiare sempre in una direzione, o meglio, a sbagliare sempre nella direzione giusta quando c'è di mezzo la Juve.

Per me, da solo questo non spiega il motivo per cui in Italia la Juve ha 20 punti di vantaggio sulla seconda e in Europa si ferma ai quarti di finale di Champions. E non basta neanche il fatto che il campionato italiano sia mediocre, ridicolo, poco allenante, imbarazzante o come volete chiamarlo.

Per me c'è un problema di sopravvalutazione della rosa della Juve, non soltanto da parte di un certo tipo di stampa azzerbinata, ma anche da parte della società Juve stessa. Per me non puoi presentarti in Europa con due mezze ali, per carità buone, ma troppo poco tecniche come Matuidi e Can. E' bastato un centrocampo un attimo più tecnico come quello dell'Ajax, composto da Schone-De Jong-Van de Beek, per imbrigliare quello Juventino e disegnare calcio. Se poi in difesa ti presenti con De Sciglio e Rugani... ma anche lo stesso capitan Dybala che, vuoi per un motivo vuoi per un altro, incide quanto un Suso qualunque... Alla fine i più decisivi, a parte Ronaldo, restano il trentaquattrenne Chiellini e il lottatore WWE Mandzukic. Pjanic è un altro che mi ha deluso, sembra non avere proprio quella dimensione europea per prendere in mano la situazione nei momenti complicati ed imporre le sue geometrie.

Ovviamente non sto dicendo che siano scarsi, anzi, avercene alcuni loro giocatori, ma che siano ancora lontani, molto lontani, dall'essere la miglior squadra in Europa, questo sì. Addirittura leggevo nel topic della partita Juventus-Ajax che qualche collega di tifo ha dovuto redarguire qualche ospite gobbo che avrebbe detto che questa Juve sia la squadra più forte della storia passata, presente e magari anche futura, del panorama calcistico mondiale. Boh, vabbè, si commenta da sola 'sta cosa.

Voi che ne pensate? Pliz, cerchiamo di evitare il discorso arbitraggi che ormai è acclarato in tutto il mondo quello che fanno in Italia. E' il segreto di Pulcinella. Partiamo da questo dato di fatto e cerchiamo di guardare anche oltre.

Io credo il problema sia di atteggiamento e di cultura calcistica.
In italia 9 squadre su 10 entrano in campo contro la juve già battute, non sono partite quella della juve ma una lenta agonia nell'attesa che la partita si sblocchi, a favore della juve ovviamente.
Nessuno in italia che attacchi la juve o provi a proporre qualcosa di tecnico o almeno di agonistico.
In europa la storia è diversa perchè chi affronta la juve può rispettarla ma di certo non la teme.
Ci sono alcune squadre come l'ajax che hanno il culto del gioco ma ci sono altre che almeno la mettono sull'agonismo, sulla corsa, sulla voglia e la dedizione.
Le partite della juve in campionato sono quasi sempre delle farse, giocate sotto ritmo e per dover di cronaca.
Nessuno li picchia, nessuno li fa correre, nessuno che si azzarda a giocare.
Credo tutto ciò derivi dal sistema che hanno creato ma anche dalla lunghissima scia di vittorie che aumenta la loro autostima e toglie energie mentali agli avversari.
Di fatto questa juve, tra sistema e tutto ciò che ho citato, arriva a vincere 30 gare su 38.
Numeri paurosi.
 

7AlePato7

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Salve ragazzi, parlando con un amico (tifoso del Napoli), abbiamo provato ad interpretare il cammino europeo della Juve di quest'anno. Nella Champions League 2018/2019 la Juve ha disputato, contando la fase a gironi, 10 partite, di cui 4 perse, 1 pareggiata, e 5 vinte. Un ruolino di marcia non certo da fulmine da guerra per una squadra che vuole arrivare fino in fondo e vincerla questa coppa, specie se hai il giocatore più forte del globo terracqueo in rosa. Tra l'altro 1 sconfitta con il Man Utd disastrato di Mou, 1 con i Giovani Ragazzi dello Young Boys, 1 con l'Atletico Madrid e 1 con l'Ajax, che nel doppio confronto non ha mai battuto.

Lui ne fa un discorso prevalentemente di arbitraggi "confortevoli" che la Juve riceve in suolo italico, non tanto per gli episodi in sé, ma per la propensione dei direttori di gara a fischiare sempre in una direzione, o meglio, a sbagliare sempre nella direzione giusta quando c'è di mezzo la Juve.

Per me, da solo questo non spiega il motivo per cui in Italia la Juve ha 20 punti di vantaggio sulla seconda e in Europa si ferma ai quarti di finale di Champions. E non basta neanche il fatto che il campionato italiano sia mediocre, ridicolo, poco allenante, imbarazzante o come volete chiamarlo.

Per me c'è un problema di sopravvalutazione della rosa della Juve, non soltanto da parte di un certo tipo di stampa azzerbinata, ma anche da parte della società Juve stessa. Per me non puoi presentarti in Europa con due mezze ali, per carità buone, ma troppo poco tecniche come Matuidi e Can. E' bastato un centrocampo un attimo più tecnico come quello dell'Ajax, composto da Schone-De Jong-Van de Beek, per imbrigliare quello Juventino e disegnare calcio. Se poi in difesa ti presenti con De Sciglio e Rugani... ma anche lo stesso capitan Dybala che, vuoi per un motivo vuoi per un altro, incide quanto un Suso qualunque... Alla fine i più decisivi, a parte Ronaldo, restano il trentaquattrenne Chiellini e il lottatore WWE Mandzukic. Pjanic è un altro che mi ha deluso, sembra non avere proprio quella dimensione europea per prendere in mano la situazione nei momenti complicati ed imporre le sue geometrie.

Ovviamente non sto dicendo che siano scarsi, anzi, avercene alcuni loro giocatori, ma che siano ancora lontani, molto lontani, dall'essere la miglior squadra in Europa, questo sì. Addirittura leggevo nel topic della partita Juventus-Ajax che qualche collega di tifo ha dovuto redarguire qualche ospite gobbo che avrebbe detto che questa Juve sia la squadra più forte della storia passata, presente e magari anche futura, del panorama calcistico mondiale. Boh, vabbè, si commenta da sola 'sta cosa.

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La penso più o meno come te: per acquistare i vari Ronaldo, Dybala, Pjanic (e potrei andare avanti) hanno secondo me indebolito un centrocampo che qualche anno fa era fortissimo. Oggi a centrocampo non hanno giocatori top e secondo me non hanno neanche ali offensive a livello di altre squadre. Tendenzialmente una peggiore qualità tecnica in Europa si sente, molto di più che nel campionato italiano.
 
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Salve ragazzi, parlando con un amico (tifoso del Napoli), abbiamo provato ad interpretare il cammino europeo della Juve di quest'anno. Nella Champions League 2018/2019 la Juve ha disputato, contando la fase a gironi, 10 partite, di cui 4 perse, 1 pareggiata, e 5 vinte. Un ruolino di marcia non certo da fulmine da guerra per una squadra che vuole arrivare fino in fondo e vincerla questa coppa, specie se hai il giocatore più forte del globo terracqueo in rosa. Tra l'altro 1 sconfitta con il Man Utd disastrato di Mou, 1 con i Giovani Ragazzi dello Young Boys, 1 con l'Atletico Madrid e 1 con l'Ajax, che nel doppio confronto non ha mai battuto.

Lui ne fa un discorso prevalentemente di arbitraggi "confortevoli" che la Juve riceve in suolo italico, non tanto per gli episodi in sé, ma per la propensione dei direttori di gara a fischiare sempre in una direzione, o meglio, a sbagliare sempre nella direzione giusta quando c'è di mezzo la Juve.

Per me, da solo questo non spiega il motivo per cui in Italia la Juve ha 20 punti di vantaggio sulla seconda e in Europa si ferma ai quarti di finale di Champions. E non basta neanche il fatto che il campionato italiano sia mediocre, ridicolo, poco allenante, imbarazzante o come volete chiamarlo.

Per me c'è un problema di sopravvalutazione della rosa della Juve, non soltanto da parte di un certo tipo di stampa azzerbinata, ma anche da parte della società Juve stessa. Per me non puoi presentarti in Europa con due mezze ali, per carità buone, ma troppo poco tecniche come Matuidi e Can. E' bastato un centrocampo un attimo più tecnico come quello dell'Ajax, composto da Schone-De Jong-Van de Beek, per imbrigliare quello Juventino e disegnare calcio. Se poi in difesa ti presenti con De Sciglio e Rugani... ma anche lo stesso capitan Dybala che, vuoi per un motivo vuoi per un altro, incide quanto un Suso qualunque... Alla fine i più decisivi, a parte Ronaldo, restano il trentaquattrenne Chiellini e il lottatore WWE Mandzukic. Pjanic è un altro che mi ha deluso, sembra non avere proprio quella dimensione europea per prendere in mano la situazione nei momenti complicati ed imporre le sue geometrie.

Ovviamente non sto dicendo che siano scarsi, anzi, avercene alcuni loro giocatori, ma che siano ancora lontani, molto lontani, dall'essere la miglior squadra in Europa, questo sì. Addirittura leggevo nel topic della partita Juventus-Ajax che qualche collega di tifo ha dovuto redarguire qualche ospite gobbo che avrebbe detto che questa Juve sia la squadra più forte della storia passata, presente e magari anche futura, del panorama calcistico mondiale. Boh, vabbè, si commenta da sola 'sta cosa.

Voi che ne pensate? Pliz, cerchiamo di evitare il discorso arbitraggi che ormai è acclarato in tutto il mondo quello che fanno in Italia. E' il segreto di Pulcinella. Partiamo da questo dato di fatto e cerchiamo di guardare anche oltre.

ma in pratica dite la stessa cosa...

tu dici che la juve non ha il livello in europa per vincere e lui dice che in italia ha 20 punti sul napoli grazie agli arbitraggi.
le cose coincidono ed è anche il mio pensiero.

PS: per gli juventini, chiellini è meglio di maldini. ciudiamo tutto
 
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difficile non dirlo.. visto che la differenza rimane la gestione del gioco
con la terna amica.. possono usare i loro punti forti
(punizioni.. [verso la porta] [dal limite] gioco da fermo dove prevalgono fisicamente..
con 10.000 punizioni dal limite qualcosa nasce.. poi anche se non nasce si INVENTA
togliendo tutti i malus (dai non sto qui a scrivere i papiri lo sapete bene)

in Europa invece no! se vuoi i corner e i falli li devi guadagnare
se non hai un gioco x guadagnare campo o azioni pericolose fatichi..
il discorso è tutto qui.. il vizio gli condanna fuori dal confine
i giocatori vedendo il diverso trattamento ne sono consapevoli
e li che nasce la pausa! su 1 a 1 temevano alla follia di prendere il 2 a 1
in Italia invece sanno che in un modo o in un altro devono vincere
 
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difficile non dirlo.. visto che la differenza rimane la gestione del gioco
con la terna amica.. possono usare i loro punti forti
(punizioni.. [verso la porta] [dal limite] gioco da fermo dove prevalgono fisicamente..
con 10.000 punizioni dal limite qualcosa nasce.. poi anche se non nasce si INVENTA
togliendo tutti i malus (dai non sto chi a scrivere i papiri lo sapete bene)

in Europa invece no! se vuoi i corner e i falli li devi guadagnare
se non hai un gioco x guadagnare campo o azioni pericolose fatichi..
il discorso è tutto qui.. il vizio gli condanna fuori dal confine

Il dybala che rotola in europa funziona giusto per dare una pettinata al manto erboso.
Indegni.
 

Zenos

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Il discorso arbitraggi va visto in tutta la sua forma e dimensione...non è solo il rigorino,il fuorigioco non visto,l espulsione strategica... loro giocano 90 minuti con la tranquillità di chi sa che prima o poi qualcosa arriva.Non sottovalutate questo aspetto,perché in campo anche lo stress fa la sua parte.Un giocatore ammonito ci pensa 5 volte prima di fare un entrata "aggressiva",loro invece sanno che hanno impunita infinita tanto che possono permettersi un entrata a martello al 90° in area di rigore... Ed ecco svelati i 20 e passa punti di vantaggio. Hanno una buona rosa, nulla da dire,ma il Napoli di Sarri nell'insieme era molto superiore solo che il 13° in campo ha sempre fatto la differenza.(Orsato a San Siro la scorsa stagione)
 
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Mi hai fatto venire in mente quel Catania- Milan in cui ci randellarano per 90 minuti prima della partita di coppa.
 
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La differenza è sostanziale!
L'arbitro non gioca con la giuve ma è quantomeno imparziale...
 
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Lui ne fa un discorso prevalentemente di arbitraggi "confortevoli" che la Juve riceve in suolo italico, non tanto per gli episodi in sé, ma per la propensione dei direttori di gara a fischiare sempre in una direzione, o meglio, a sbagliare sempre nella direzione giusta quando c'è di mezzo la Juve.

Per me, da solo questo non spiega il motivo per cui in Italia la Juve ha 20 punti di vantaggio sulla seconda e in Europa si ferma ai quarti di finale di Champions. E non basta neanche il fatto che il campionato italiano sia mediocre, ridicolo, poco allenante, imbarazzante o come volete chiamarlo.

Per me c'è un problema di sopravvalutazione della rosa della Juve, non soltanto da parte di un certo tipo di stampa azzerbinata, ma anche da parte della società Juve stessa. Per me non puoi presentarti in Europa con due mezze ali, per carità buone, ma troppo poco tecniche come Matuidi e Can. E' bastato un centrocampo un attimo più tecnico come quello dell'Ajax, composto da Schone-De Jong-Van de Beek, per imbrigliare quello Juventino e disegnare calcio. Se poi in difesa ti presenti con De Sciglio e Rugani... ma anche lo stesso capitan Dybala che, vuoi per un motivo vuoi per un altro, incide quanto un Suso qualunque... Alla fine i più decisivi, a parte Ronaldo, restano il trentaquattrenne Chiellini e il lottatore WWE Mandzukic. Pjanic è un altro che mi ha deluso, sembra non avere proprio quella dimensione europea per prendere in mano la situazione nei momenti complicati ed imporre le sue geometrie.

Ovviamente non sto dicendo che siano scarsi, anzi, avercene alcuni loro giocatori, ma che siano ancora lontani, molto lontani, dall'essere la miglior squadra in Europa, questo sì. Addirittura leggevo nel topic della partita Juventus-Ajax che qualche collega di tifo ha dovuto redarguire qualche ospite gobbo che avrebbe detto che questa Juve sia la squadra più forte della storia passata, presente e magari anche futura, del panorama calcistico mondiale. Boh, vabbè, si commenta da sola 'sta cosa.

Voi che ne pensate? Pliz, cerchiamo di evitare il discorso arbitraggi che ormai è acclarato in tutto il mondo quello che fanno in Italia. E' il segreto di Pulcinella. Partiamo da questo dato di fatto e cerchiamo di guardare anche oltre.

Diro' una stupidaggine, ma ho l' impressione che in Italia contro la Juve entrino tutti in campo senza dare tutto, perchè credono sia inutile.

In CL ha perso metà delle partite, perfino contro i giovani ragazzi svizzeri le hanno prese.

Per carità , hanno un bella squadra eh.
 
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