Covid-19 uscito da laboratorio.Governo inglese:"Non si può escludere

Milanforever26 ha scritto:

Si ma un virus naturale usato come arma non credo lo distinguano altrettanto facilmente..oppure come lo porti in laboratorio ci attaccano un'etichetta con su scritto "artificiale"?
La supposizione di base è che volevano fare una porcheria l'avrebbero fatta per non essere sgammati..

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Ah tu vuoi dire che abbiano dato una spinta al salto di specie???
Beh, ma quella non è scienza ma legge dei grandi numeri : pure io se mi metto in un cesso e inizio a sgozzare gli animali più disparati sta ben certo che negli anni dono la vita a un nuovo virus.
Gli animali sono definiti in biologia 'contenitori' di virus, non è esattamente saggio andarci troppo a giocare.

Condizioni igieniche nulle+abitudini alimentari sbagliate+aggregamento di persone+mondo globalizzato = pandemia

Vorrei far notare un piccolo aspetto, io vivo in collina e dalle mie parti esiste l'abitudine di andare a caccia. La caccia che più entusiasma è quella al cinghiale, perchè è uno ''''sport'''' di squadra.
Da un pò di anni a queste parti, vuoi per il disboscamento, vuoi per la mancanza di cibo e vuoi per mille altri fattori, i cinghiali stanno lasciando sempre più i boschi per scendere a valle.
La loro alimentazione è a dir poco sballata e mangiano roba che non dovrebbero tipo carcasse di animali a tal punto che tra molti animali uccisi dai cacciatori e poi visitati dai veterinari si stanno trovando casi di tubercolosi.
Ecco, se l'uomo mangiasse quella carne il salto di specie sarebbe cosa fatta.
E considera che la carne di cinghiale viene considerata molto pregiata e da sempre viene consumata .
Nel nostro caso ci sono ancora delle norme igieniche sanitarie che riescono a contenere dei rischi ma se fai calare l'attenzione sei fregato.

danjr ha scritto:

Forse perché gli esperti nell’ordine avevano detto:
- impossibile che arrivi in Europa;
- è poco più di una banale influenza;
- gli asintomatici non sono infettivi;
- basta misurare la febbre come prevenzione;
- è abbastanza grave ma colpisce solo anziani;
- può colpire qualcuno meno anziani ma con tante patologie pregresse;
- il virus non rimane sospeso per aria;
Ecc ecc...
Forse per questo godono di poco credito?

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Un certo Marilson quando il virus piombò gravemente qui in Italia disse la stessa cosa, allora tendo a fidarmi poco della scienza o di chi vive a El Dorado city dove addirittura il primo ministro è in TI o quasi (poi sicuramente finirà tutto a tarallucci e birra).

diavoloINme ha scritto:

Ah tu vuoi dire che abbiano dato una spinta al salto di specie???
Beh, ma quella non è scienza ma legge dei grandi numeri : pure io se mi metto in un cesso e inizio a sgozzare gli animali più disparati sta ben certo che negli anni dono la vita a un nuovo virus.
Gli animali sono definiti in biologia 'contenitori' di virus, non è esattamente saggio andarci troppo a giocare.

Condizioni igieniche nulle+abitudini alimentari sbagliate+aggregamento di persone+mondo globalizzato = pandemia

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Esatto intendo proprio quello..non sono uno scienziato e non saprei farlo, ma non saprei neppure mettere le mani sul DNA eppure c'è chi lo sa fare..
Dico solo che se qualcuno magari stava studiando un virus per farne un arma "insospettabile" da usare "nel caso che..." e nel mentre l'esperimento gli è sfuggito di mano....

Fatto sta che la Cina pur essendo il focolaio numero uno, pur essendo un paese con norme igieniche basse, pur essendo in teoria quella che avrebbe dovuto essere la più impreparata al contagio si è invece riscoperta efficientissima nel reagire e contenere le perdite..gli altri invece stanno pagando un conto salatissimo..

Non so ma quando vedo così tante situazioni strane mi viene un sospetto..

Milanforever26 ha scritto:

Esatto intendo proprio quello..non sono uno scienziato e non saprei farlo, ma non saprei neppure mettere le mani sul DNA eppure c'è chi lo sa fare..
Dico solo che se qualcuno magari stava studiando un virus per farne un arma "insospettabile" da usare "nel caso che..." e nel mentre l'esperimento gli è sfuggito di mano....

Fatto sta che la Cina pur essendo il focolaio numero uno, pur essendo un paese con norme igieniche basse, pur essendo in teoria quella che avrebbe dovuto essere la più impreparata al contagio si è invece riscoperta efficientissima nel reagire e contenere le perdite..gli altri invece stanno pagando un conto salatissimo..

Non so ma quando vedo così tante situazioni strane mi viene un sospetto..

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Beh la cina ha affrontato anche altre epidemie quindi non possiamo nemmeno fare paragoni attendibili tra noi e loro.
Mi sorprendevo infatti quando leggevo valutazioni su x presunti casi in cina e notavo come ci si rallegrasse o ci si fissasse su aspetti marginali.
L'occidente vive in condizioni igieniche efficienti , mai abbiamo fronteggiato la sars o la suina, ad esempio.
Quindi se in cina il coronavirus ha colpito l'x % della popolazione dobbiamo essere molto allarmati perchè da noi quella x può benissimo essere moltiplicata per 3 o per 4.
Si chiama immunità crociata, vuol dire che un sistema immunitario che in passato ha combattuto un certo virus se in futuro ne dovesse affrontare uno simile non sarebbe del tutto 'inconsapevole' di come farlo ma , anzi, sarebbe parzialmente preparato.
E pare che per un 80% il genoma di questo coronavirus sia simile alla sars.

Per non parlare poi dell'esperienza : la corea oggi si sta dimostrando un'eccellenza ma perchè ha già affrontato due epidemie nel recente passato.

Come diceva il buon gattuso 'l'esperienza non si compra al supermercato'.
Anche se farei volentieri a meno di queste '''esperienze''' ma pare sia il conto da pagare al mondo di oggi.

Milanforever26 ha scritto:

Esatto intendo proprio quello..non sono uno scienziato e non saprei farlo, ma non saprei neppure mettere le mani sul DNA eppure c'è chi lo sa fare..
Dico solo che se qualcuno magari stava studiando un virus per farne un arma "insospettabile" da usare "nel caso che..." e nel mentre l'esperimento gli è sfuggito di mano....

Fatto sta che la Cina pur essendo il focolaio numero uno, pur essendo un paese con norme igieniche basse, pur essendo in teoria quella che avrebbe dovuto essere la più impreparata al contagio si è invece riscoperta efficientissima nel reagire e contenere le perdite..gli altri invece stanno pagando un conto salatissimo..

Non so ma quando vedo così tante situazioni strane mi viene un sospetto..

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A parte che già solo il fatto di non aver reso ufficiale l'esistenza di questo banalissimo virus di origine naturale subito ma solo dopo quasi 2 settimane (con cifre peraltro sballate e confini da e per la Cina non chiusi) rende la situazione, di per sé, artificiale, manipolata, quindi anche nel caso dovesse saltare fuori la verità (impossibile) la colpa, il crimine, rimarrà sempre lo stesso.
Ha un nome e cognome, crimine nei confronti dell'umanità, non se ne esce nemmeno con la bontà e i gesti sinceri, se ne esce solo mandando l'esercito e punendo severamente certi stili di vita, il mercato, la politica, in parole povere si cerca di eliminare la minaccia e se la minaccia porta o potrebbe portare ad una pandemia l'anno la minaccia va eliminata.

Ragazzi, sono stati versati fiumi di post su quest'argomento.

Io personalmente sono "complottista", ma posso capire e condividere anche chi non lo è. Senza stare a discutere di dettagli tecnici, la manipolazione del DNA è possibile da tempo.

Adesso si fanno cose da fantascienza. Poi che non sia stata utilizzata in questo frangente può anche darsi. Non mi metto a ripetere per convincere o aizzare la polemica, ci mancherebbe, magari il virus è perfettamente naturale.

Però è anche vero che adesso puoi divertirti a fare minchiate con il genoma come quando i dilettanti di elettronica mettevano su i primi microcomputers. Non mi metto a rammentare che parecchi grandi successi sono usciti dai garages di ragazzini della Silicon Valley, e stiamo parlando di tecnologie molto spinte. Andatevi a documentare su cosa vi potete procurare in rete. Se poi siete biochimici/biologi/genetisti provetti e avete dimestichezza con le lettere AGCT, siete un bel pezzo avanti. Figuriamoci a livello professionale/militare.

Continuo a dire che secondo me è molto sottile il confine tra il naturale e l'artificiale in questi casi (o forse sarebbe meglio dire il naturale surrogato e/o forzato). Fatto sta che questa eventualità non è affatto remota, e non ci sarebbe da stupirsi se è vera e si verificherà (o si è già verificata). Tutto qui.