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  1. #41
    Senior Member L'avatar di The Ripper
    Data Registrazione
    Aug 2012
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    13,660
    Leggo di "Islam moderato ".
    Non esiste nessuna religione moderata.
    O conosci il culto e partecipi oppure no.
    Non esiste religione moderata:esiste solo la secolarizzazione.
    Se non fosse per quella noi staremmo ancora a bruciare "streghe" e indemoniati.
    L'unica religione moderata non è una religione: il Buddhismo.

    La secolarizzazione salverà l'Islam. Ma ci vorrà tempo

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  3. #42
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Jun 2014
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    Citazione Originariamente Scritto da FiglioDelDioOdino Visualizza Messaggio
    Ignori l'altro video in cui girano per strada con le bandiere dell'isis, e tutti quelli che non condannano gli attentati: imam, portavoce della comunità islamica nei dibattiti televisivi, musulmani intervistati...
    Vabbè io dal video non capisco nulla, è la ripresa di un angolo di una strada...potrebbe essere qualunque posto in Medioriente..
    Ma scusate, l'ISIS sta arruolando gente qui da noi in piena europa, ci stupiamo se qualcuno là in turchia simpatizza per loro?!
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  4. #43
    Efferosso
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    Hai capito bene infatti...del resto se ci pensi, nel medioevo non è che i cristiani girassero per strada a criticare gli orrori che commetteva la chiesa...Molti mussulmani pensano che gli attentatori non hanno compiuto un gesto di odio ma semplicemente hanno fatto il volere di Allah
    Ah beh, bene. Tutto normale allora. Ok.
    La religione dell'amore.

    Vedi anche il post sotto.

  5. #44
    Efferosso
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da The Ripper Visualizza Messaggio
    Leggo di "Islam moderato ".
    Non esiste nessuna religione moderata.
    O conosci il culto e partecipi oppure no.
    Non esiste religione moderata:esiste solo la secolarizzazione.
    Se non fosse per quella noi staremmo ancora a bruciare "streghe" e indemoniati.
    L'unica religione moderata non è una religione: il Buddhismo.

    La secolarizzazione salverà l'Islam. Ma ci vorrà tempo
    Ma anche no.

    Continuiamo a fare un forzatissimo parallelismo fra l'islam di oggi e popolazioni che non sapevano neanche leggere 700 e più anni fa, nel tentativo di mettere sullo stesso piano le religioni.
    Ci stiamo provando, il problema è che non ci si riesce nemmeno coi cannoni, se uno usa la testa.

  6. #45
    Senior Member L'avatar di The Ripper
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    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da Efferosso Visualizza Messaggio
    Ma anche no.
    Ok allora controbatti. Secondo te la secolarizzazione, guidata soprattutto da illuminismo prima e positivismo poi, col contributo della nascita del pensiero liberale, non ci ha portati verso la modernità, l'emancipazione e tutto il resto?

  7. #46
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Jun 2014
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    Citazione Originariamente Scritto da Efferosso Visualizza Messaggio
    Ma anche no.

    Continuiamo a fare un forzatissimo parallelismo fra l'islam di oggi e popolazioni che non sapevano neanche leggere 700 e più anni fa, nel tentativo di mettere sullo stesso piano le religioni.
    Ci stiamo provando, il problema è che non ci si riesce nemmeno coi cannoni, se uno usa la testa.
    Siamo noi che pretendiamo che popolazioni culturalmente indietro di 5 secoli accettino di vivere come vogliamo noi...da sempre l'occidente vuole scandire i tempi della storia...
    Io infatti non li vorrei proprio qui da noi...ma poiché a noi interessa andare là per le loro materie prime ci tocca poi sorbirci la loro contro invasione..
    Il parallelo tra le due religioni c st eccome dato che la matrice è a medesima e se uno legge la bibbia ci trova dei passi che sono oggi inaccettabili per la nostra cultura che pure si definisce cattolica...semplicemente loro sono più fondamentalisti di noi e prendono il testo sacro per verità indiscutibile..
    Si torna a giocare e a tifare davvero

  8. #47
    Senior Member L'avatar di The Ripper
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    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da Efferosso Visualizza Messaggio
    Ma anche no.

    Continuiamo a fare un forzatissimo parallelismo fra l'islam di oggi e popolazioni che non sapevano neanche leggere 700 e più anni fa, nel tentativo di mettere sullo stesso piano le religioni.
    Ci stiamo provando, il problema è che non ci si riesce nemmeno coi cannoni, se uno usa la testa.
    Ma tu lo sai che tra i punti del partito Nazista c'era quello che si facevano restauratori del vero cristianesimo?che Gesù era ariano? Secondo te uno capace di entrare nella mente, nel cuore e nello stomaco di una nazione non di fa anche portavoce di ideali religiosi?
    Hitler, 70/80 anni fa...cuore dell'occidente. ...non 500 anni fa.
    L'ISIS è il nuovo nazismo. Con tutte le conseguenze del caso, comprese adesioni, simpatie e tutto quanto.
    prima lo capiamo e prima riusciamo a sconfiggerlo.
    Cosa vuoi combattere? L'Islam? La religione più diffusa al mondo con miliardi di credenti? Ahahah.
    Ah, sai qual è il paese musulmano più popoloso? L'Indonesia. Ma leggiti la storia dell'Indonesia, l'ordinamento politico e anche il loro motto.

  9. #48
    Efferosso
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da The Ripper Visualizza Messaggio
    Ok allora controbatti. Secondo te la secolarizzazione, guidata soprattutto da illuminismo prima e positivismo poi, col contributo della nascita del pensiero liberale, non ci ha portati verso la modernità, l'emancipazione e tutto il resto?
    Dispiace, come al solito, dover “difendere” il cristianesimo dopo che in nome di Allah ci sono state un centinaio di esecuzioni a sangue freddo, ma la cosa nemmeno mi stupisce più. Nell’era in cui viviamo ormai è normale perfino una simile e grottesca situazione, quindi, la mettiamo giù molto semplice.

    Gv 13,34. Mc 12, 29. (Poi ripreso anche nelle lettere ai romani).
    Questo è quello c’è scritto. Questo è quel che è stato detto da Dio sceso in terra. Questo è il Cristianesimo. Senza grandi parafrasi di traduzione: “Ama il prossimo tuo. Non c’è altro comandamento più importante di questo”. Questo è quel che è scritto e che SEMPRE è stato scritto.
    Tirare in ballo il medioevo come parallelo alla cultura e agli insegnamenti islamici è illogico, totalmente. Parliamo di secoli in cui le persone non sapevano leggere, non avevano nessuna fonte di cultura, non avevano nessuna fonte o possibilità di informazione. Nel medioevo il 99% della popolazione era poco più che una accozzaglia di animali, a livello intellettivo. Ci fosse stato scritto, nella Bibbia, “Ballerai nudo durante ogni temporale facendo fare al tuo membro l’elicottero” sarebbe stato esattamente lo stesso, perché il 99,99% di quelli che hanno compiuto nefandezze nel nome di Cristo nel medioevo non sapeva neanche cosa ci fosse scritto. Ma non è questa la Parola che è arrivata. La chiesa (minuscola) composta da uomini che nel medioevo avevano ideali orribili, in netto contrasto con la fede cristiana stessa, guidava una mandria di analfabeti che non aveva accessso alla Parola. Questo, oggi, non è in nessun modo possibile. E non perché è arrivato “l’illuminismo”, dal “positivismo”, dal “x-ismo” che hanno cambiato la religione o la fede. La fede oggi era esattamente la stessa di 2.000 anni fa. Non è cambiata di una virgola, si è solo capita sfuggendo all’ignoranza. Oggi gli attentatori usano la playstation per comunicare, e i moderati leggono le scritture per loro conto, ogni giorno, e quindi dietro l’ignoranza non possono trincerarsi.
    La tecnologia, gli usi, i costumi, “la secolarizzazione” non c’entrano NIENTE con questa situazione. “Sarebbe bastato” saper leggere, e voler leggere, nel medioevo, per capire cosa fosse realmente il Cristianesimo. Se una fede, e di concerto con essa una religione, professa amore, professa amore. Diversamente, no. L’ ignoranza oggi non ha più senso di esistere e non può essere una giustificazione.

  10. #49
    Efferosso
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da The Ripper Visualizza Messaggio
    Ma tu lo sai che tra i punti del partito Nazista c'era quello che si facevano restauratori del vero cristianesimo?che Gesù era ariano? Secondo te uno capace di entrare nella mente, nel cuore e nello stomaco di una nazione non di fa anche portavoce di ideali religiosi?
    Hitler, 70/80 anni fa...cuore dell'occidente. ...non 500 anni fa.
    L'ISIS è il nuovo nazismo. Con tutte le conseguenze del caso, comprese adesioni, simpatie e tutto quanto.
    prima lo capiamo e prima riusciamo a sconfiggerlo.
    Cosa vuoi combattere? L'Islam? La religione più diffusa al mondo con miliardi di credenti? Ahahah.
    Ah, sai qual è il paese musulmano più popoloso? L'Indonesia. Ma leggiti la storia dell'Indonesia, l'ordinamento politico e anche il loro motto.
    Stessa risposta di cui sopra.

  11. #50
    Efferosso
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    Siamo noi che pretendiamo che popolazioni culturalmente indietro di 5 secoli accettino di vivere come vogliamo noi...da sempre l'occidente vuole scandire i tempi della storia...
    Io infatti non li vorrei proprio qui da noi...ma poiché a noi interessa andare là per le loro materie prime ci tocca poi sorbirci la loro contro invasione..
    Il parallelo tra le due religioni c st eccome dato che la matrice è a medesima e se uno legge la bibbia ci trova dei passi che sono oggi inaccettabili per la nostra cultura che pure si definisce cattolica...semplicemente loro sono più fondamentalisti di noi e prendono il testo sacro per verità indiscutibile..
    No. No. E ancora no.
    Il Cristianesimo si regge intorno al Nuovo Testamento (Non al vecchio, che viene preso come base evolutiva del nuovo) e intorno al più grande comandamento che mai è stato dato, direttamente dalla parola di Dio sceso in terra: Ama Dio con tutto te stesso e ama il prossimo tuo come te stesso.

    Tirare fuori passaggi "secondari", "arcaici", è semplice malafede. Mi dispiace, ma è così. E non è il punto di vista di un integralista. E' pura e semplice logica.
    Se Dio ti dice "La cosa più importante è amare me e il prossimo tuo come te stesso" tutto il resto viene dopo, viene messo in secondo piano, subordinato. Stiamo parlando del niente.

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