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  1. #21
    Morto che parla
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da esjie Visualizza Messaggio
    Ma non è vero, il muscolo si adatta all'attività che svolge, se fai attività di potenza/forza per forza di cosa si adatta, senza bisogno di star li a calcolare fabbisogni, surplus, proteine.
    No momento. Se parli di elasticità e resistenza, ok. Se parli di ipertrofia non cresci mica in ipocalorica...

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  3. #22
    Member L'avatar di esjie
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    Citazione Originariamente Scritto da Morto che parla Visualizza Messaggio
    No momento. Se parli di elasticità e resistenza, ok. Se parli di ipertrofia non cresci mica in ipocalorica...
    Ma non è che se non sei in ipercalorica sei in ipo...che poi non so neanche quand'è che sei in iper o ipo, perchè il corpo si autoregola, esiste un ampio range "normocalorico". Se mangi da anoressico certo che non cresci, avrai pure altri problemi, se mangi molto forse crescerai di più che mangiando normale, se mangi normale certo che avrai ipertrofia con l'allenamento.

    Dovete uscire dalla visuale che per muscolarsi per forza di cose si mette su grasso. Questo è vero per mettere su masse imponenti.

    Esempio:

    Citazione Originariamente Scritto da BB7 Visualizza Messaggio
    Con oggi sono stato 12 volte in palestra, è passato meno di un mese ma sono già abbastanza soddisfatto dei risultati. Quando ho iniziato pesavo 84-85 kg (ora 79-80) e sollevavo davvero poco rispetto ad adesso. Per fare qualche esempio:

    Le trazioni alla sbarra con presa inversa prima le facevo con 30 kg invece ora con + di 40
    La Chest Press facevo 35kg mentre ora 50

  4. #23
    Morto che parla
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da esjie Visualizza Messaggio
    Ma non è che se non sei in ipercalorica sei in ipo...che poi non so neanche quand'è che sei in iper o ipo, perchè il corpo si autoregola, esiste un ampio range "normocalorico". Se mangi da anoressico certo che non cresci, avrai pure altri problemi, se mangi molto forse crescerai di più che mangiando normale, se mangi normale certo che avrai ipertrofia con l'allenamento.

    Dovete uscire dalla visuale che per muscolarsi per forza di cose si mette su grasso. Questo è vero per mettere su masse imponenti.

    Esempio:
    Momento. Qui non si parla di ipertrofia però. BB7 è un novizio, e per i novizi ci sono fattori di base quali l'acquisizione della tecnica e lo sviluppo di elasticità del muscolo, oltre ad una consapevolezza mentale diversa.


    Se uno deve perdere, per dire, 10kg, non lo può fare certo in normocalorica, proprio perchè, concettualmente, la normo gli consente di fare quell'attività fisica senza sbalzi di peso. E se si fa inevitabilmente una ipocalorica, il muscolo non può mica aumentare. Poi se tu mi dici di sì e mi fai vedere, ti stringo virtualmente la mano. Mi apriresti un mondo: io non ho ancora visto nessuno di quelli che conosco prendere muscoli buttando giù grasso contemporaneamente, ma sono ovviamente apertissimo a cose nuove.

  5. #24
    Member L'avatar di esjie
    Data Registrazione
    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da Morto che parla Visualizza Messaggio
    Momento. Qui non si parla di ipertrofia però. BB7 è un novizio, e per i novizi ci sono fattori di base quali l'acquisizione della tecnica e lo sviluppo di elasticità del muscolo, oltre ad una consapevolezza mentale diversa.


    Se uno deve perdere, per dire, 10kg, non lo può fare certo in normocalorica, proprio perchè, concettualmente, la normo gli consente di fare quell'attività fisica senza sbalzi di peso. E se si fa inevitabilmente una ipocalorica, il muscolo non può mica aumentare. Poi se tu mi dici di sì e mi fai vedere, ti stringo virtualmente la mano. Mi apriresti un mondo: io non ho ancora visto nessuno di quelli che conosco prendere muscoli buttando giù grasso contemporaneamente, ma sono ovviamente apertissimo a cose nuove.
    Non parliamo la stessa lingua. Io sto parlando di masse muscolari fisiologiche, non da bodybuilder. BB7 ha pure aumentato la massa muscolare, non solo potenziato il SN, certo, non in modo significativo, ma sicuramente ha aumentato i muscoli. Pure runner (se vedi nel topic del running) ha aumentato la massa muscolare facendo solo podismo! Evidentemente non faceva niente prima, l'uso fa la funzione, il disuso atrofizza.
    Che esempi ti devo dare, di certo non mi metto a cercare studi su pubmed adesso da bravo nerd. Ti posso dire che quando ho iniziato palestra stavo sopra i 70, poi sono andato sotto eppure i muscoli diventavano sempre più visibili, e non badavo a cosa mangiavo. Prima di iniziare sprint non ho fatto pesi per un po' di tempo, dopo tempo facendo solo allenamenti di corsa i muscoli delle gambe al tatto erano più tonici, e l'ho rinotato ancora dopo altri periodi che son stato fermo.
    L'ipertrofia c'è sempre se fai sport di potenza, indipendentemente dall'alimentazione. Ma non sto parlando del bodybuilder già abbastanza ben messo che vuol superare il punto di stallo.

  6. #25
    Morto che parla
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da esjie Visualizza Messaggio
    Non parliamo la stessa lingua. Io sto parlando di masse muscolari fisiologiche, non da bodybuilder. BB7 ha pure aumentato la massa muscolare, non solo potenziato il SN, certo, non in modo significativo, ma sicuramente ha aumentato i muscoli. Pure runner (se vedi nel topic del running) ha aumentato la massa muscolare facendo solo podismo! Evidentemente non faceva niente prima, l'uso fa la funzione, il disuso atrofizza.
    Che esempi ti devo dare, di certo non mi metto a cercare studi su pubmed adesso da bravo nerd. Ti posso dire che quando ho iniziato palestra stavo sopra i 70, poi sono andato sotto eppure i muscoli diventavano sempre più visibili, e non badavo a cosa mangiavo. Prima di iniziare sprint non ho fatto pesi per un po' di tempo, dopo tempo facendo solo allenamenti di corsa i muscoli delle gambe al tatto erano più tonici, e l'ho rinotato ancora dopo altri periodi che son stato fermo.
    L'ipertrofia c'è sempre se fai sport di potenza, indipendentemente dall'alimentazione. Ma non sto parlando del bodybuilder già abbastanza ben messo che vuol superare il punto di stallo.
    Ok ma le masse muscolari fisiologiche si mantengono, non è che aumentano. E' la ragione per cui uno fa pesi mentre è in definizione, per non perdere quello che ha già, perdendo grasso corporeo. Ho chiesto di illustrarmi la cosa per curiosità, mica cerco di far polemica sul web, ci mancherebbe, non c'è bisogno di irrigidirsi . Io di mio, pensando a quello che mi hai descritto, penso che semplicemente i muscoli possono essere più visibili perchè maggiormente vascolarizzati, grazie all'allenamento, e meno coperti dal grasso. Poi, ripeto, se vedo il contrario, se vedo uno che perde grasso e contemporaneamente mette su massa magra, mi ricredo e mi converto pure. E guarda che io sono tutto fuorché un bodybuilder, per quel che peso .
    Chiedo scusa peraltro per essere andato così tanto OT

  7. #26
    Member L'avatar di esjie
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    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da Morto che parla Visualizza Messaggio
    Ok ma le masse muscolari fisiologiche si mantengono, non è che aumentano. E' la ragione per cui uno fa pesi mentre è in definizione, per non perdere quello che ha già, perdendo grasso corporeo. Ho chiesto di illustrarmi la cosa per curiosità, mica cerco di far polemica sul web, ci mancherebbe, non c'è bisogno di irrigidirsi . Io di mio, pensando a quello che mi hai descritto, penso che semplicemente i muscoli possono essere più visibili perchè maggiormente vascolarizzati, grazie all'allenamento, e meno coperti dal grasso. Poi, ripeto, se vedo il contrario, se vedo uno che perde grasso e contemporaneamente mette su massa magra, mi ricredo e mi converto pure. E guarda che io sono tutto fuorché un bodybuilder, per quel che peso .
    Chiedo scusa peraltro per essere andato così tanto OT
    Non mi sono assolutamente irrigidito, dico sul serio . Polemiche le evito sempre per carità . Intendevo che son sicuro di poterti trovare studi che dimostrino quel che sostengo, ma non ho voglia di perdere così tanto tempo per una sciocchezza.
    Quel che voglio dire è che esiste un'ipertrofia funzionale, cioè quella per sostenere l'attività alla quale ci si dedica, oltre non si va. Ci siamo quasi arrivati a un punto di accordo quando dici:

    Citazione Originariamente Scritto da Morto che parla Visualizza Messaggio
    Ok ma le masse muscolari fisiologiche si mantengono, non è che aumentano.
    Sì, ma se si parte da 0 per forza di cose ci sarà ipertrofia. Ginnasti, nuotatori, velocisti crescono puliti perchè mettono su la massa che gli serve, senza farsi il pieno di whey e albumi come i BB.

    Chiudiamo qui và e torniamo IT.

  8. #27
    Morto che parla
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da esjie Visualizza Messaggio
    Non mi sono assolutamente irrigidito, dico sul serio . Polemiche le evito sempre per carità . Intendevo che son sicuro di poterti trovare studi che dimostrino quel che sostengo, ma non ho voglia di perdere così tanto tempo per una sciocchezza.
    Quel che voglio dire è che esiste un'ipertrofia funzionale, cioè quella per sostenere l'attività alla quale ci si dedica, oltre non si va. Ci siamo quasi arrivati a un punto di accordo quando dici:



    Sì, ma se si parte da 0 per forza di cose ci sarà ipertrofia.

    Chiudiamo qui và e torniamo IT.
    Sottoscrivo.

  9. #28
    Senior Member L'avatar di DMZtheRockBear
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    tornando a noi vi scrivo somariamente la mia dieta.
    Colazione: 250 gr di latte zymil con 30 gr di biscotti o cereali,non bevo caffè al mattino ma dice che posso berne una tazzina con un cucchiaino di zucchero.
    Spuntini:esclusivamente a base di frutta di stagione,per ogni frutto c'è scritta la quantità,mi sembra inutile trascriverle. Volendo può essere sostituito da uno yogurt magro.
    90 gr di pasta(cotta presumo) con condimento di vario genere a base di legumi o verdure,come secondo insalata. La pasta può essere sostituita dal riso o da un pranzo unico con un insalata che comprende anche patate bollite,anche qui ci sono le varie quantità.
    Spuntino a base di frutta come prima.
    Cena:carne o pesce con insalata,oppure circa 90 gr di bresaola.
    Per i 2 pasti principali posso consumare 30 gr di pane o gallette di riso.
    È necessario bere almeno 2 litri di acqua al giorno.
    Attività fisica almeno 3 volte a settimana.
    Poi ci sono varie cose come il consumo di cibi acidi e basici,il "giorno di libertà" che dovrebbe essere il sabato che mi consente di prendere una pizza,margherita o crudaiola la sera mangiando la carne o il pesce con la verdura a pranzo,in caso di sgarri c'è il giorno di compenso così da "recuperare" lo sgarro del giorno prima,i cibi sostitutivi per esempio 100 gr di carne equivalgono a 40 gr di prosciutto cotto e così via.
    C'è anche una proposta per il pranzo con annesse viglie di natale e capodanno.
    A me sembra una dieta davvero completa e ben fatta,sono circa 20 pagine

  10. #29
    Appena prese le proteine blend pre nanna

  11. #30
    Morto che parla
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da DMZtheRockBear Visualizza Messaggio
    tornando a noi vi scrivo somariamente la mia dieta.
    Colazione: 250 gr di latte zymil con 30 gr di biscotti o cereali,non bevo caffè al mattino ma dice che posso berne una tazzina con un cucchiaino di zucchero.
    Spuntini:esclusivamente a base di frutta di stagione,per ogni frutto c'è scritta la quantità,mi sembra inutile trascriverle. Volendo può essere sostituito da uno yogurt magro.
    90 gr di pasta(cotta presumo) con condimento di vario genere a base di legumi o verdure,come secondo insalata. La pasta può essere sostituita dal riso o da un pranzo unico con un insalata che comprende anche patate bollite,anche qui ci sono le varie quantità.
    Spuntino a base di frutta come prima.
    Cena:carne o pesce con insalata,oppure circa 90 gr di bresaola.
    Per i 2 pasti principali posso consumare 30 gr di pane o gallette di riso.
    È necessario bere almeno 2 litri di acqua al giorno.
    Attività fisica almeno 3 volte a settimana.
    Poi ci sono varie cose come il consumo di cibi acidi e basici,il "giorno di libertà" che dovrebbe essere il sabato che mi consente di prendere una pizza,margherita o crudaiola la sera mangiando la carne o il pesce con la verdura a pranzo,in caso di sgarri c'è il giorno di compenso così da "recuperare" lo sgarro del giorno prima,i cibi sostitutivi per esempio 100 gr di carne equivalgono a 40 gr di prosciutto cotto e così via.
    C'è anche una proposta per il pranzo con annesse viglie di natale e capodanno.
    A me sembra una dieta davvero completa e ben fatta,sono circa 20 pagine
    A parte il "giorno di libertà" che io ridurrei a "pasto di libertà", mi sembra adatta a farti perdere peso, stando molto, molto attenti agli spuntini.

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