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Discussione: Carlos Bacca

  1. #1161
    Milan7champions
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da danjr Visualizza Messaggio
    Va bene, allora se andrà via non ne troveremo mai un'altra in grado di fare 14 gol in serie A
    Nelle ultime stagioni tutti gli attaccanti del Milan hanno fatto pena, trovare un buon attaccante ad un prezzo contenuto non e' facile.Se togli Higuain che vale 100mil tutti gli altri hanno fallito a cominciare da Dzeko.Siccome il Milan non puo' permettersi i migliori, trovare un attaccante prolifico non e' una cosa scontata

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  3. #1162
    Member L'avatar di gabuz
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    Citazione Originariamente Scritto da danjr Visualizza Messaggio
    Va bene, allora se andrà via non ne troveremo mai un'altra in grado di fare 14 gol in serie A
    Io non so se per Football Manager, Fifa, PES o cos'altro, fatto sta che negli ultimi anni percepisco uma visione un po' distorta rispetto ai gol che dovrebbe fare un attaccante.
    Farne 14 in Serie A non è mica roba da tutti e nemmeno così semplice.
    Per dire, Menez l'anno scorso ne fece 16 con 8 rigori. In tutta la serie A lo scorso campionato solo in 7 hanno superato quota 14 gol di cui due, Menez (8 rigori) e Berardi (6 rigori), con una sproporzione piuttosto netta tra gol su azione e gol su rigore.

    Quest'anno Bacca con i suoi "miseri" 14 è, con Dybala, al secondo posto alle spalle di Higuain.

  4. #1163
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da gabuz Visualizza Messaggio
    Io non so se per Football Manager, Fifa, PES o cos'altro, fatto sta che negli ultimi anni percepisco uma visione un po' distorta rispetto ai gol che dovrebbe fare un attaccante.
    Farne 14 in Serie A non è mica roba da tutti e nemmeno così semplice.
    Per dire, Menez l'anno scorso ne fece 16 con 8 rigori. In tutta la serie A lo scorso campionato solo in 7 hanno superato quota 14 gol di cui due, Menez (8 rigori) e Berardi (6 rigori), con una sproporzione piuttosto netta tra gol su azione e gol su rigore.

    Quest'anno Bacca con i suoi "miseri" 14 è, con Dybala, al secondo posto alle spalle di Higuain.
    Credo ti sia risposto da solo: Menez è un trequartista\seconda punta, Dybala una seconda punta, Berardi un esterno (che ha fatto sì 15 gol con 6 rigori, ma anche 11 assist).

    Guardiamo i risultati dell'anno scorso di gente che giocava nello stesso ruolo di Bacca, il centravanti: Toni e Icardi ne hanno fatti 22 (Icardi con 8 assist da aggiungere allo score, toni con 3), Tevez 20 (con 7 assist), Higuain 18 (con 7 assist).
    Due anni fa: Immobile 22 (con 3 assist), Toni 20 (con 7 assist), Tevez 19 (7 assist), Higuain 17 (7 assist), Palacio 17 (7 assist).

    Quest'anno Dybala ha 14 gol come Bacca, però anche 8 assist, Bacca solo 2.

    In definitiva, un centravanti con uno score a fine anno buono, in serie A, si attesta tra i 25 ed i 30 gol+assist.
    A Bacca manca quasi completamente la voce assist, quindi per poter definire il suo contributo positivo, dovrebbe segnare decisamente di più

  5. #1164
    Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Kaladin85 Visualizza Messaggio
    Credo ti sia risposto da solo: Menez è un trequartista\seconda punta, Dybala una seconda punta, Berardi un esterno (che ha fatto sì 15 gol con 6 rigori, ma anche 11 assist).

    Guardiamo i risultati dell'anno scorso di gente che giocava nello stesso ruolo di Bacca, il centravanti: Toni e Icardi ne hanno fatti 22 (Icardi con 8 assist da aggiungere allo score, toni con 3), Tevez 20 (con 7 assist), Higuain 18 (con 7 assist).
    Due anni fa: Immobile 22 (con 3 assist), Toni 20 (con 7 assist), Tevez 19 (7 assist), Higuain 17 (7 assist), Palacio 17 (7 assist).

    Quest'anno Dybala ha 14 gol come Bacca, però anche 8 assist, Bacca solo 2.

    In definitiva, un centravanti con uno score a fine anno buono, in serie A, si attesta tra i 25 ed i 30 gol+assist.
    A Bacca manca quasi completamente la voce assist, quindi per poter definire il suo contributo positivo, dovrebbe segnare decisamente di più
    Concordo..Poi è anche vero che il modulo con due punte non lo aiuta, ha sempre giocato punta centrale con due esterni a creargli le occasioni, sia nel Siviglia che nella Colombia. tant'è che da noi è andato bene soprattutto quando ha avuto Niang a fianco perchè il francese comunque sia, facendo molto movimento anche su una delle fasce (prevalentemente a sinistra), ne agevolava poi la finalizzazione.
    Per me è un ottimo giocatore ci mancherebbe, ma se ci decidessimo finalmente a sistemare il centrocampo, ovvero a fare in modo che la squadra oprattutto le occasioni per le punte le sappia creare, poi Bacca Dzeko per me cambia poco..E ho detto Dzeko non a caso..visto che la Roma riscatta El Shaarawy, si potrebbe mettere sul piatto anzichè i mln previsti, proprio il centravanti bosniaco, reinvestendo i 30-35 mln della cessione di Bacca sul centrocampo, penso soprattutto ad un elemento con caratteristiche anche da "vecchio tornante" come potrebbe essere Bernardeschi, a proposito di esterni in grado di creare per la punta centrale..avere lui da una parte e Bonaventura dall'altra, con Dzeko in mezzo..non sarebbe male per me..Dzeko poi lo vedo più abile di Bacca nel far salire la squadra, con sponde e fisicità aerea che il Colombiano tende ad evitare quando è fuori dall'area.

  6. #1165
    Milan7champions
    Ospite
    Togli i 14 goal di Bacca e il Milan lottava con il Palermo per non retrocedere. I goal di Bacca decisivi hanno dato al Milan ben 25 punti, quindi non conta solo il goal ma se sono stati decisivi o meno, fare goal sul 3 o 4 a zero servono a niente. La squadra era stata costruita per avere un giocatore alla Ibra, che avrebbe garantito non solo il terzo posto sicuro ma un notevole miglioramento di tutti

  7. #1166
    Junior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Milan7champions Visualizza Messaggio
    Togli i 14 goal di Bacca e il Milan lottava con il Palermo per non retrocedere. I goal di Bacca decisivi hanno dato al Milan ben 25 punti, quindi non conta solo il goal ma se sono stati decisivi o meno, fare goal sul 3 o 4 a zero servono a niente. La squadra era stata costruita per avere un giocatore alla Ibra, che avrebbe garantito non solo il terzo posto sicuro ma un notevole miglioramento di tutti
    Vabbè ma questo discorso che vale per tutti..togli i 30 di Higuain, i 14 di Dybala, ecc...se non avesse giocato Bacca centravanti in quelle partite ci sarebbe stato qualcun'altro: Dzeko in caso di mercato diverso, Luiz Adriano in caso di defezione di Bacca e credo che i gol sarebbero arrivati se non uguale, quasi...quanti decisivi se li è letteralmente inventati lui, poi? 4-5 vado a sensazione ma credo di non sbagliare..Altri altrettanto decisivi se li è però anche mangiati, qua e la..ma come avrebbe fatto penso anche Luiz Adriano, giocatore per me molto sottovalutato.

    Credo in definitiva che se il mercato estivo fosse stato più oculato, si sarebbe potuto spendere la metà per l'attaccante e prendere Dzeko, puntanto poi forte 35 mln sul centrocampo (i 20 di Bertolacci, l'acquisto più sbagliato in assoluto e i 15 risparmiati fra Bacca a 30 e Dzeko a 15) e portarti a casa, chessò..Banega che allora con 15 si prendeva..e con un regista come banega, credo che anche le occasioni per la punta centrale e il gioco nel suo complesso, sarebbero stati molto migliori..Insomma con 30 per Banega + Dzeko anzichè 50 per Bacca - Bertolacci secondo me si poteva fare meglio..Con ciò non voglio affatto dire che Bacca non mi piaccia ci mancherebbe..Avesse dietro un gioco che funziona, sarebbe un attaccante da 23-25 gol a stagione, ha il mimite di partecipare però poco alla manovra..cosa che invece Dzeko fa meglio, ecco perchè preferirei uno Dzeko da 17-18 gol ma anche assist e sponde, a un Bacca da 23-24 gol senza però aprire spazi anche ai compegni in fase conclusiva.

  8. #1167
    Senior Member L'avatar di Jino
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    Va bene, allora se andrà via non ne troveremo mai un'altra in grado di fare 14 gol in serie A
    C'è poco da fare ironia visti gli attaccanti passati per milanello nel post Ibra.

  9. #1168
    Milan7champions
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da MVB64 Visualizza Messaggio
    Vabbè ma questo discorso che vale per tutti..togli i 30 di Higuain, i 14 di Dybala, ecc...se non avesse giocato Bacca centravanti in quelle partite ci sarebbe stato qualcun'altro: Dzeko in caso di mercato diverso, Luiz Adriano in caso di defezione di Bacca e credo che i gol sarebbero arrivati se non uguale, quasi...quanti decisivi se li è letteralmente inventati lui, poi? 4-5 vado a sensazione ma credo di non sbagliare..Altri altrettanto decisivi se li è però anche mangiati, qua e la..ma come avrebbe fatto penso anche Luiz Adriano, giocatore per me molto sottovalutato.

    Credo in definitiva che se il mercato estivo fosse stato più oculato, si sarebbe potuto spendere la metà per l'attaccante e prendere Dzeko, puntanto poi forte 35 mln sul centrocampo (i 20 di Bertolacci, l'acquisto più sbagliato in assoluto e i 15 risparmiati fra Bacca a 30 e Dzeko a 15) e portarti a casa, chessò..Banega che allora con 15 si prendeva..e con un regista come banega, credo che anche le occasioni per la punta centrale e il gioco nel suo complesso, sarebbero stati molto migliori..Insomma con 30 per Banega + Dzeko anzichè 50 per Bacca - Bertolacci secondo me si poteva fare meglio..Con ciò non voglio affatto dire che Bacca non mi piaccia ci mancherebbe..Avesse dietro un gioco che funziona, sarebbe un attaccante da 23-25 gol a stagione, ha il mimite di partecipare però poco alla manovra..cosa che invece Dzeko fa meglio, ecco perchè preferirei uno Dzeko da 17-18 gol ma anche assist e sponde, a un Bacca da 23-24 gol senza però aprire spazi anche ai compegni in fase conclusiva.
    Dzeko e' in fase calante ed e' stato un flop, non lo vorrei mai, Luiz Adriano e' un Robihno piu' scarso. Solo Ibra avrebbe dato un senso alla squadra, di altri non ce ne sono

  10. #1169
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    Citazione Originariamente Scritto da Milan7champions Visualizza Messaggio
    Dzeko e' in fase calante ed e' stato un flop, non lo vorrei mai, Luiz Adriano e' un Robihno piu' scarso. Solo Ibra avrebbe dato un senso alla squadra, di altri non ce ne sono
    Però continuiamo secondo me a sbagliare se guardiamo ai nomi degli attaccanti..quando sono anni che il nostro principale problema è in mezzo al campo in realtà..sistemato quello, trovare uno che la butta dentro non è mai stato un problema da noi, anche senza Ibra che, a proposito di fase calante, ha 35 anni ormai e guadagna uno sproposito.
    Se sacrificando Bacca riuscissimo finalmente ad avere un centrocampo come si deve, poi vedrai che qualcuno che la butta dentro salta fuori..nella Juve che funzionava segnavano anche giocatori che altrove non lo facevano in egual misura (Matri, Vucinic, ma anche Tevez..), lo stesso dicasi quando il Milan funzionava e via discorrendo..Sennò se non hai un gioco allora vabbè...palla a Ibra e pedalare, no so se, anche nel caso si potesse, ne varrebbe così tanto la pena per un giocatore di 35 anni

  11. #1170
    Member L'avatar di gabuz
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    Citazione Originariamente Scritto da Kaladin85 Visualizza Messaggio
    Credo ti sia risposto da solo: Menez è un trequartista\seconda punta, Dybala una seconda punta, Berardi un esterno (che ha fatto sì 15 gol con 6 rigori, ma anche 11 assist).

    Guardiamo i risultati dell'anno scorso di gente che giocava nello stesso ruolo di Bacca, il centravanti: Toni e Icardi ne hanno fatti 22 (Icardi con 8 assist da aggiungere allo score, toni con 3), Tevez 20 (con 7 assist), Higuain 18 (con 7 assist).
    Due anni fa: Immobile 22 (con 3 assist), Toni 20 (con 7 assist), Tevez 19 (7 assist), Higuain 17 (7 assist), Palacio 17 (7 assist).

    Quest'anno Dybala ha 14 gol come Bacca, però anche 8 assist, Bacca solo 2.

    In definitiva, un centravanti con uno score a fine anno buono, in serie A, si attesta tra i 25 ed i 30 gol+assist.
    A Bacca manca quasi completamente la voce assist, quindi per poter definire il suo contributo positivo, dovrebbe segnare decisamente di più
    Toni, Icardi e Immobile 22. Lo sai che il massimo di Sheva è stato 24? Ma nonostante ciò per un anno "buono", neanche ottimo (!!), la tua media è tra 25 e 30.
    Hai un concetto un po' particolare della matematica.

    Ti rispondo come in un altro topic. Va bene.

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