Calciopoli: la Cassazione conferma i reati ma arriva la prescrizione

E

Efferosso

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Scusate l'intrusione, sono un tifoso juventino ma come altri tifosi qui presenti non ho intenzione di provocare!

Ho visto questo video e volevo ricordarvi che l'altro giorno Bertini in cassazione, l'arbitro di quella partita e l'arbitro delle famose "42 telefonate" è stato assolto.

Assolto! Per anni si è parlato di questo fatto e quella partita saltava fuori ogni volta come la prova delle malefatte di calciopoli... invece è stato assolto proprio lui, l'arbitro.
Capite perché noi juventini siamo inviperiti?

Un altro. Leggere prima di intervenire?
Faccio la stessa domanda pure a te: secondo te questo arbitraggio è "normale" come per il tuo collega, oppure pensi sia stato condizionato?
 

Juventino30

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Chiedo scusa, cercavo solo di portare avanti un ragionamento.



Se la juve ora si pigliasse i danni per lite temeraria penso stapperei una bottiglia di quello buono.

I danni per la lite temeraria? Intanto la federazione preghi che il TAR non accolga nemmeno in parte la richiesta risarcitoria della Juventus per 443 milioni di euro, perchè chiuderebbe il calcio. In secondo luogo, come dicono tanti commentatori, è un pò difficile pensare ad una FIGC che intenta causa, quando il suo vicepresidente (Innocenzo Mazzini) è stato coinvolto in calciopoli e portato a processo.

In terzo luogo, giova sapere che il risarcimento è stato chiesto per la disparità di trattamento. A fronte di quanto ha partorito la cassazione (un solo arbitro condannato, tre sole partite rimaste, prescrizione per i dirigenti juventini, dunque nessuna sentenza di colpevolezza, la colpevolezza non è stata provata) l'interpretazione della disparità si fa forte, non è campata per aria. Decideranno i giudici del TAR.
 
E

Efferosso

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I danni per la lite temeraria? Intanto la federazione preghi che il TAR non accolga nemmeno in parte la richiesta risarcitoria della Juventus per 443 milioni di euro, perchè chiuderebbe il calcio. In secondo luogo, come dicono tanti commentatori, è un pò difficile pensare ad un FIGC che intenta causa, quando il suo vicepresidente (Innocenzo Mazzini) è stato coinvolto in calciopoli e portato a processo.

In terzo luogo, giova sapere che il risarcimento è stato chiesto per la disparità di trattamento. A fronte di quanto ha partorito la cassazione (un solo arbitro condannato, tre sole partite rimaste, prescrizione per i dirigenti juventini, dunque nessuna sentenza di colpevolezza, la colpevolezza non è stata provata) l'interpretazione della disparità si fa forte, non è campata per aria. Decideranno i giudici del TAR.

Oh beh, io non mi aspetto mica nulla, dopo aver appurato che legalmente 42 telefonate non hanno avuto alcun impatto su una partita e che, evidentemente, l'arbitraggio è stato normale e non influenzato.
 

Romeo9

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Un altro. Leggere prima di intervenire?
Faccio la stessa domanda pure a te: secondo te questo arbitraggio è "normale" come per il tuo collega, oppure pensi sia stato condizionato?

Scusa Efferosso, ma se i tribunali dopo 9 anni hanno assolto Bertini cosa dovremmo dire ora io e te?
Se Bertini fosse stato condizionato sarebbe stato complice del "sistema" (sistema con un arbitro e mezzo), così non è stato.

Se la vogliamo mettere in un altro modo, ovvero Bertini vittima del condizionamento e delle intimidazioni del "sistema" senza farne parte, posso dirti con certezza che Bertini non ha mai usato questa strategia difensiva dichiarandosi sempre estraneo ai fatti.

E poi le 42 telefonate non sono mai esistite, sono state "assegnate" alla buona.
Esempio: Moggi era a Napoli, Bertini a Teramo, hanno controllato le celle delle chiamate su utenze svizzere tra Napoli e Teramo e le hanno assegnate a loro due, senza avere nessuna prova maggiore.
Non a caso 42 chiamate è proprio un numero fuori logica, chi mai chiamerebbe una persona 42 volte? Quarantadue, non a caso molti hanno fatto ironia sulla cosa.

Ma c'è poco da convincere, Bertini è stato assolto, come Paolo Dondarini, Gianluca Paparesta, Domenico Messina, Gianluca Rocchi, Paolo Tagliavento, Antonio Dattilo, Tiziano Pieri, probabilmente mi dimentico qualcuno. Tutti arbitri che hanno fatto parte del castello accusatorio del processo sportivo di Calciopoli.
Voi come vi sentireste di fronte tutto ciò? Noi presi in giro.
 
E

Efferosso

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Scusa Efferosso, ma se i tribunali dopo 9 anni hanno assolto Bertini cosa dovremmo dire ora io e te?
Se Bertini fosse stato condizionato sarebbe stato complice del "sistema" (sistema con un arbitro e mezzo), così non è stato.

Se la vogliamo mettere in un altro modo, ovvero Bertini vittima del condizionamento e delle intimidazioni del "sistema" senza farne parte, posso dirti con certezza che Bertini non ha mai usato questa strategia difensiva dichiarandosi sempre estraneo ai fatti.

E poi le 42 telefonate non sono mai esistite, sono state "assegnate" alla buona.
Esempio: Moggi era a Napoli, Bertini a Teramo, hanno controllato le celle delle chiamate su utenze svizzere tra Napoli e Teramo e le hanno assegnate a loro due, senza avere nessuna prova maggiore.
Non a caso 42 chiamate è proprio un numero fuori logica, chi mai chiamerebbe una persona 42 volte? Quarantadue, non a caso molti hanno fatto ironia sulla cosa.

Ma c'è poco da convincere, Bertini è stato assolto, come Paolo Dondarini, Gianluca Paparesta, Domenico Messina, Gianluca Rocchi, Paolo Tagliavento, Antonio Dattilo, Tiziano Pieri, probabilmente mi dimentico qualcuno. Tutti arbitri che hanno fatto parte del castello accusatorio del processo sportivo di Calciopoli.
Voi come vi sentireste di fronte tutto ciò? Noi presi in giro.

Ho portato avanti un discorso per pagine circa la questione legale della cosa e di quanto possa importarmi dei pareri della magistratura. Per inciso, per me le telefonate possono essere 4. 10 o 42, non mi cambia la sostanza. Fosse stata anche solo una di 5 minuti, sarebbe più che sufficiente.
Se ad ogni utente juventino che salta fuori devo riscrivere tutto, non la finisco più.
Vuoi sapere come mi sento io come milanista?
Alla grandissima:
- avevo la squadra più forte
- non ho vinto una beneamata in italia (e nel 2005 pure in europa per via di un blackout di 8 minuti)
- mi hanno pure dato del ladro e mi sono cuccato la penalizzazione
- mi vedo quelli che mi hanno rubato gli scudetti chiedere i danni
- mi vedo i cuginastri di sempre, incapaci di vincere per decenni, costruire un ciclo senza alcun merito sportivo, tecnico, etico o manageriale
- mi vedo uscire le intercettazioni di San Facchetti (ora pro nobis) giusto per vedermi prescrivere il reato.

Come vuoi che mi senta? Una favola.
 

Romeo9

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Ho portato avanti un discorso per pagine circa la questione legale della cosa e di quanto possa importarmi dei pareri della magistratura. Per inciso, per me le telefonate possono essere 4. 10 o 42, non mi cambia la sostanza. Fosse stata anche solo una di 5 minuti, sarebbe più che sufficiente.
Se ad ogni utente juventino che salta fuori devo riscrivere tutto, non la finisco più.
Vuoi sapere come mi sento io come milanista?
Alla grandissima:
- avevo la squadra più forte
- non ho vinto una beneamata in italia (e nel 2005 pure in europa per via di un blackout di 8 minuti)
- mi hanno pure dato del ladro e mi sono cuccato la penalizzazione
- mi vedo quelli che mi hanno rubato gli scudetti chiedere i danni
- mi vedo i cuginastri di sempre, incapaci di vincere per decenni, costruire un ciclo senza alcun merito sportivo, tecnico, etico o manageriale
- mi vedo uscire le intercettazioni di San Facchetti (ora pro nobis) giusto per vedermi prescrivere il reato.

Come vuoi che mi senta? Una favola.

Io direi di aspettare le motivazioni, ne sapremo di sicuro di più sulla questione Bertini. Non ha senso stare a parlare ora delle 0/2/5/34/42 chiamate.
Per me non avrebbe senso nemmeno fare processi alle intezioni, perché poi non se ne esce più.

Comunque De Cillis, testimone chiave dell'accusa (schede svizzere) è rinviato a giudizio per falsa testimonianza, sarei attento anche su quel versante.

Se vuoi un parere generale sulla situazione Milan io la vedo così, vi è andata fin troppo bene che Galliani (aka "il capo", così veniva chiamato in alcune intercettazioni) non sia stato mai intercettato direttamente, siete stati più furbi.
Calciopoli non è altro che un malcostume diffuso impacchettato con il fiocco con tante situazioni poco chiare (eufemismo) e consegnato così al processo sportivo e penale.
 

mandraghe

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Non capisco: quindi Al Capone non era mafioso, perché nessun giudice l'ha mai condannato per mafia, O. J. Simpson è innocente: fu assolto per l'omicidio della moglie, e l'elenco è ancora lungo...

Ma se si usa un po' di buon senso è facile capire come andarono le cose.

A me di quello che dice un giudice non me ne può fregare di meno, la Juve moggiana era marcia fin dalle fondamenta, può piacere o meno, ma anche tra 30 anni Moggi sarà sinonimo di truffaldino e scorretto, giudici o non giudici.

E come è rimasta la macchia della retrocessione del Milan per le scommesse, così resterà la macchia della retrocessione juventina per calciopoli.
 

Romeo9

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Non capisco: quindi Al Capone non era mafioso, perché nessun giudice l'ha mai condannato per mafia, O. J. Simpson è innocente: fu assolto per l'omicidio della moglie, e l'elenco è ancora lungo...

Ma se si usa un po' di buon senso è facile capire come andarono le cose.

A me di quello che dice un giudice non me ne può fregare di meno, la Juve moggiana era marcia fin dalle fondamenta, può piacere o meno, ma anche tra 30 anni Moggi sarà sinonimo di truffaldino e scorretto, giudici o non giudici.

E come è rimasta la macchia della retrocessione del Milan per le scommesse, così resterà la macchia della retrocessione juventina per calciopoli.

Questo si chiama voler mettere la testa sotto la sabbia, non si chiama buon senso.

La verità è che Calciopoli era nata come un sistema che attraverso una trentina tra arbitri e guardialinee alterava i campionati.
Ora c'è solo De Santis condannato e Racalbuto prescritto (per due partite dove gli errori sono stati commessi dai guardalinee, assolti), capite? Non vi sembra chiarissima l'enorme differenza tra la calciopoli del 2006 e quello che ne è rimasto?
Il bello non finisce qui, De Santis, unico condannato, arbitra in quel segmento 5 volte la juventus, sapete i risultati? 4 SCONFITTE e 1 pareggio.

Io sinceramente non so come si faccia a fare finta di niente.
 
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Efferosso

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Questo si chiama voler mettere la testa sotto la sabbia, non si chiama buon senso.

La verità è che Calciopoli era nata come un sistema che attraverso una trentina tra arbitri e guardialinee alterava i campionati.
Ora c'è solo De Santis condannato e Racalbuto prescritto (per due partite dove gli errori sono stati commessi dai guardalinee, assolti), capite? Non vi sembra chiarissima l'enorme differenza tra la calciopoli del 2006 e quello che ne è rimasto?
Il bello non finisce qui, De Santis, unico condannato, arbitra in quel segmento 5 volte la juventus, sapete i risultati? 4 SCONFITTE e 1 pareggio.

Io sinceramente non so come si faccia a fare finta di niente.

Ti sfugge il senso di tutto il discorso.
Voi juventini ce l'avete su col fatto che il processo è stato una farsa, perché alla fine gli arbitri sono stati quasi tutti assolti e la cosa pare si sia sgonfiata.
Pure noi.
Per altri ragioni però.
 
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