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Risultati da 41 a 50 di 69

  1. #41
    Junior Member L'avatar di Liuk
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    Aug 2012
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    Non preoccuparti.
    Quando il Milan merita sul campo di perdere, perde.
    Quando il Milan merita sul campo di retrocedere, retrocede.
    Nessun arbitro ci è mai venuto in soccorso né ci ha mai regalato un trofeo con un rigore fuori area o un gol regolare non convalidato agli avversari.

    Sono proprio invidioso, scambierei tutte e 7 le mie Champions in cambio di una citazione nel libro di Ferguson.. quelle sì che son soddisfazioni.
    Puoi ironizzare quanto vuoi sul "club più titolato al mondo", i 18 trofei internazionali restano e sono reali, non come i vostri "30 sul campo" che esistono solo nella vostra fantasia.
    "C'è una pergamena, una targa, un bollo, qualcosa di ufficiale che certifichi i 30 sul campo? ROTFL Se c'è si mostrino i documenti, altrimenti si devono rivedere un po' di cose"

    Hai ragione quando dici che i titoli vanno contati ma soprattutto pesati.
    Proprio per questo il Milan è il secondo club più prestigioso al mondo dopo il Real, mentre la Juve vale quanto un Benfica qualunque.
    Stesso numero di Champions e stesso numero di finali di Champions perse.
    Anche il Benfica ha fatto 3 finali di Champions consecutive.
    A dirla tutta hanno qualche scudetto in più di voi.
    A dirla davvero tutta i Glasgow Rangers hanno 54 scudetti ed un totale di 115 trofei, mentre il Real Madrid ha solo 32 scudetti e solo 75 trofei. Immagino che il Real si senta davvero inferiore ai Rangers, proprio come il Milan dall'alto di 7 Champions e 18 trofei internazionali dovrebbe sentirsi inferiore alla Juve perché avete vinto qualche Coppa Uefa.

    LOOL
    [B]MW Comments Award:[/B]
    - Juventino30: "Cosa c'entra la Juventus con Moggi?"
    - Tom! : "Intanto Chiellini all'estero viene considerato come uno dei migliori difensori in circolazione, su transfermarket viene valutato quasi 30 milioni di euro"
    - Tom! "l'ostruzione di Chiellini su Armero? Fallo probabilmente ma da qui a dire scorretto ce ne passa"
    - Coming Soon...

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  3. #42
    Senior Member L'avatar di Splendidi Incisivi
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    Citazione Originariamente Scritto da Juventino30 Visualizza Messaggio
    Difatti il 2005 è annullato. Però, siccome si considera alterato anche il 2006 (quando non è così, perchè si parla sempre e solo del 2005, sia per la giustizia sportiva che per quella ordinaria) è bene ribadire che il 2006 fu un campionato regolare, dove alcune squadre, in conseguenza delle penalità subite per il 2005, hanno cambiato di posto in classifica.

    Gli juventini cosa aggiungo a quanto sopra? Dicono che, se il campionato 2006 non è indagato è regolare tout-court, e dunque amen. Se però esce una sentenza di un tribunale che afferma che non è stata possibile provare l'alterazione effettiva del campionato 2005 (la Casoria nel primo grado di Napoli) ecco che la Juventus (e questo è un suo diritto) prova a chiedere la revisione del processo sportivo, nel caso anche la cassazione dovesse confermare quella parte del dispositivo: poi si vedrà. Ci sono gli avvocati per questo, magari non succede nulla, magari sì. Ormai stanno passando degli anni, noi siamo sereni, la B l'abbiamo fatta. Altrettanto serenamente dico però che la Juve ha il diritto (come fanno tutti) di esperire ogni possibilità legale e giudiziale, tutto qua. Moggi ha il suo destino processuale e amen.
    Ci sono stati dei condannati? Allora il campionato è irregolare, è un procedimento logico, altrimenti per cosa sarebbero stati condannati?

  4. #43
    Junior Member L'avatar di Juventino30
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    Citazione Originariamente Scritto da Splendidi Incisivi Visualizza Messaggio
    Ci sono stati dei condannati? Allora il campionato è irregolare, è un procedimento logico, altrimenti per cosa sarebbero stati condannati?
    Ci sono stati dei condannati, sia in sede sportiva che in sede penale, ma quello che preme rilevare è che la frode è un "reato di pericolo", ovverosia, proprio come spiega anche la sentenza di appello appena uscita in PDF (la si rintraccia in rete) non è necessario che sia attuata per essere reato, ecco perchè si possono dichiarare regolari i campionati ma condannare gli "associati". Anche il tribunale di appello riconferma la Casoria e dice che il campionato del 2005 non fu alterato, ma condanna Moggi e gli altri per un "uso spregiudicato" di conoscenze, alleanze, modi di fare e dire che, in uno sport (dove la terzietà arbitrale deve valere per tutti) non vanno bene.

    Gli juventini, mi dai l'occasione per dirlo, non hanno mai contestato questo. C'è stata slealtà sportiva. Quello che diciamo è che mai ci fu illecito sportivo, e questo emerge anche dalle due sentenze di Napoli. Anche la giustizia sportiva disse (con Ruperto e Sandulli) che non vi furono mai le prove di partite alterate, ma la Juve fu retrocessa per una serie di articoli 1 (slealtà sportiva) che hanno sommato assieme creando un gigantesco articolo 6 (illecito). Questo si contesta: è come se io tentassi 10 omicidi senza mai ammazzare nessuno e vengo condannato per omicidio.

    Detto questo, certamente Moggi non avrebbe dovuto fare quello che ha fatto (in concorso con altri) e ritengo che, morto Umberto Agnelli, abbia avuto come un delirio di onnipotenza che l'ha fregato. Si dice anche che Moggi e Giraudo mirassero alla scalata della Juve, e che gli eredi-Agnelli "approfittarono" di Calciopoli per liberarsi di nemici interni, e la proprietà, rischiando la B, salvò un bene più prezioso: la Juventus che restò entro il suo controllo.

    La storia è molto complessa, per chi vuole ci sono tanti libri da poter leggere. Però, se ne dovrebbe parlare come storia, appunto, e non come tifo e barricate, perchè già è difficile, ma poi si aumenta solo la confusione.

  5. #44
    Senior Member L'avatar di Splendidi Incisivi
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    Citazione Originariamente Scritto da Juventino30 Visualizza Messaggio
    Ci sono stati dei condannati, sia in sede sportiva che in sede penale, ma quello che preme rilevare è che la frode è un "reato di pericolo", ovverosia, proprio come spiega anche la sentenza di appello appena uscita in PDF (la si rintraccia in rete) non è necessario che sia attuata per essere reato, ecco perchè si possono dichiarare regolari i campionati ma condannare gli "associati". Anche il tribunale di appello riconferma la Casoria e dice che il campionato del 2005 non fu alterato, ma condanna Moggi e gli altri per un "uso spregiudicato" di conoscenze, alleanze, modi di fare e dire che, in uno sport (dove la terzietà arbitrale deve valere per tutti) non vanno bene.

    Gli juventini, mi dai l'occasione per dirlo, non hanno mai contestato questo. C'è stata slealtà sportiva. Quello che diciamo è che mai ci fu illecito sportivo, e questo emerge anche dalle due sentenze di Napoli. Anche la giustizia sportiva disse (con Ruperto e Sandulli) che non vi furono mai le prove di partite alterate, ma la Juve fu retrocessa per una serie di articoli 1 (slealtà sportiva) che hanno sommato assieme creando un gigantesco articolo 6 (illecito). Questo si contesta: è come se io tentassi 10 omicidi senza mai ammazzare nessuno e vengo condannato per omicidio.

    Detto questo, certamente Moggi non avrebbe dovuto fare quello che ha fatto (in concorso con altri) e ritengo che, morto Umberto Agnelli, abbia avuto come un delirio di onnipotenza che l'ha fregato. Si dice anche che Moggi e Giraudo mirassero alla scalata della Juve, e che gli eredi-Agnelli "approfittarono" di Calciopoli per liberarsi di nemici interni, e la proprietà, rischiando la B, salvò un bene più prezioso: la Juventus che restò entro il suo controllo.

    La storia è molto complessa, per chi vuole ci sono tanti libri da poter leggere. Però, se ne dovrebbe parlare come storia, appunto, e non come tifo e barricate, perchè già è difficile, ma poi si aumenta solo la confusione.
    Vabbè, è sempre la solita tiritera: dovete riavere gli scudetti, in caso contrario sarà un complotto. Chiudo qui per due motivi: 1) Non troveremo mai un incontro; 2) Sono davvero impreparato su tutto il materiale giudiziario che, nonostante sia a distanza di anni, mi meraviglio voi conosciate in ogni singolo cavillo, per questo però vi faccio i complimenti.

  6. #45
    Junior Member L'avatar di Juventino30
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    Citazione Originariamente Scritto da Splendidi Incisivi Visualizza Messaggio
    Vabbè, è sempre la solita tiritera: dovete riavere gli scudetti, in caso contrario sarà un complotto. Chiudo qui per due motivi: 1) Non troveremo mai un incontro; 2) Sono davvero impreparato su tutto il materiale giudiziario che, nonostante sia a distanza di anni, mi meraviglio voi conosciate in ogni singolo cavillo, per questo però vi faccio i complimenti.
    Personalmente, ho appena terminato adesso di leggere la sentenza, dunque sono "fresco" di materia, diciamo così Per la verità, non ho neppure detto che, o ci ridanno gli scudetti o è un complotto: ho detto che i campionati sono stati giudicati non alterati, e quindi c'è la tentata frode e non la frode consumata. Poi, quello che faranno gli avvocati della Juve con questa sentenza (che deve comunque ancora passare per la cassazione) non lo so. Non so se richiederanno la revisione del processo sportivo o meno. C'è un punto comunque inalienabile: per far decadere il cartonato dalla bacheca interista, si deve necessariamente passare attraverso la revisione di processi, perchè la relazione di Palazzi grida vendetta. A questa storia per finire manca ancora dei pezzi, bisogna solo aspettare di vedere come andrà.

  7. #46
    Senior Member L'avatar di Splendidi Incisivi
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    Citazione Originariamente Scritto da Juventino30 Visualizza Messaggio
    Personalmente, ho appena terminato adesso di leggere la sentenza, dunque sono "fresco" di materia, diciamo così Per la verità, non ho neppure detto che, o ci ridanno gli scudetti o è un complotto: ho detto che i campionati sono stati giudicati non alterati, e quindi c'è la tentata frode e non la frode consumata. Poi, quello che faranno gli avvocati della Juve con questa sentenza (che deve comunque ancora passare per la cassazione) non lo so. Non so se richiederanno la revisione del processo sportivo o meno. C'è un punto comunque inalienabile: per far decadere il cartonato dalla bacheca interista, si deve necessariamente passare attraverso la revisione di processi, perchè la relazione di Palazzi grida vendetta. A questa storia per finire manca ancora dei pezzi, bisogna solo aspettare di vedere come andrà.
    Dici tentata frode, io ricordo che dalle sentenze lessi un Moggi condannato per reato consumato. Ovviamente come ritengo che non vi debbano essere assegnati ma soltanto annullati, ritengo che debba anche essere tolto all'Inter.

  8. #47
    Membro e rettile
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    Anche O. J. Simpson per la giustizia era innocente, viceversa Mandela è stato condannato dai giudici, questo per dire agli giuventini che non serve un giudice a farci credere che i campionati Moggiani furono regolari e puliti, chi conosce i fatti (e non le sentenze) sa bene come andarono le cose.

  9. #48
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    Oh ma Bertini per Milan-Juve 0-0 l'avete scelto pure voi. Che volete..?
    Meani e Galliani erano d'accordissimo. (fonte ultima intercettazione meani-bergamo uscita poche ore fa)

  10. #49
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    Citazione Originariamente Scritto da Tom! Visualizza Messaggio
    Oh ma Bertini per Milan-Juve 0-0 l'avete scelto pure voi. Che volete..?
    Meani e Galliani erano d'accordissimo. (fonte ultima intercettazione meani-bergamo uscita poche ore fa)
    Peccato che con Bertini non eravamo noi ad esserci messi d'accordo prima della partita.
    [B]MW Comments Award:[/B]
    - Juventino30: "Cosa c'entra la Juventus con Moggi?"
    - Tom! : "Intanto Chiellini all'estero viene considerato come uno dei migliori difensori in circolazione, su transfermarket viene valutato quasi 30 milioni di euro"
    - Tom! "l'ostruzione di Chiellini su Armero? Fallo probabilmente ma da qui a dire scorretto ce ne passa"
    - Coming Soon...

  11. #50
    Bannato
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    Citazione Originariamente Scritto da Liuk Visualizza Messaggio
    Peccato che con Bertini non eravamo noi ad esserci messi d'accordo prima della partita.
    E vabbè, colpa vostra... che fate chiamate Bergamo, gli dite "de santis non lo vogliamo perché innervosisce la nostra squadra, vanno benissimo Tizio e Caio" e poi vi fate fregare proprio da Caio...!

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