Berlusconi vs. Santoro il 10 Gennaio

Isao

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si l'imprenditrice...e nessuno ha detto niente
roba da pazzi

Ho notato anche io questa cosa e devo ammettere che mi fa rabbrividire che nessuno abbia detto niente. Che poi quel pubblico sa solo reagire a cosa dice l'ospite di destra? Quando dice una cavolata una persona a caso non sanno fare cori da stadio??

Se volete sapere come la penso io il vero dramma sarebbe un governo Bersani... Per piu di un motivo. Il primo, non da trascurare, è che fra due anni saremmo ancora ai seggi. Il secondo è che agli occhi dell'Europa saremmo credibili quanto lo è la Slovenia. Il terzo è che Bersani è uno dei peggiori populisti che abbia mai sentito, peggio anche di Berlusconi e Grillo se possibile. Uno che pensa che con la patrimoniale si risolveranno magicamente i problemi dell'Italia e che allo stesso tempo ogni due per tre parla di costituzione non puo essere altro che un incapace.

Ovvio che non voterò mai Berlusconi, ma non me la sento di sparare a zero su chi preferisce votare lui rispetto a questo individuo

Più o meno la pensiamo uguale con la differenza che forse io lo voterò pur di non restare a casa a veder vincere Bersani.

È che c'è un discorso di cause civili e penali, ben diverse. E inoltre per un giornalista essere diffamato è come per Gilardino fare simulazione, una cosa normale.

Bisogna sempre andare a fondo nelle cose

A parte che il giornalista diffama e non viene diffamato :p (si scherza, capisco che è un errore di scrittura)
Comunque hai fatto un esempio calzante. Per te è normale la simulazione? Non ti indigni quando vedi cadere giocatori da 100 kg per una spallatina? Io mi indigno e mi indigno ancora di più per la diffamazione che è un reato grave.

Non lo ha deciso Monti di fare politiche di austerità ma è stata l'Europa ad imporci di prendere queste misure(famosa lettera bce).Infatti la stessa linea politica è stata adottata in Grecia,Spagna, e Portogallo.Poi se sia giusta o sbagliata questo è un altro discorso ma non c'erano alternative per abbassare gli spread.
A parte questo ci sono molte domande da porsi del tipo: Perchè l'Italia dal 2001 al 2010(7 anni di Berlusconi) è cresciuta a livello di Haiti,piazzandosi al 179 posto su 180 paesi?Perchè nonostante la pressione fiscale altissima(e Berlusconi aldilà delle promesse non l'ha mai veramente abbassata) abbiamo un servizio pubblico inefficente?Perchè la spesa pubblica e il debito pubblico sono sempre aumentati e mai tagliati efficacemente?Perchè la nostra giustizia civile è indegna e nessuno l'ha mai riformata?Perchè i nostri giovani scappano all'estero e allo stesso tempo non attiriamo cervelli in Italia?Perchè siamo primi in Europa per tasso di evasione e corruzione? E così via..
La risposta a queste domande è semplice secondo me:abbiamo avuto negli ultimi vent'anni una classe politica indegna che ha pensato solo ai propri interessi e che non si è mai presa la responsabilità di fare riforme(magari impopolari ma necessarie per sviluppare il paese)per paura di perdere consensi.Per questo motivo l'Italia ha subito pesantemente la crisi così come gli altri paesi del sud Europa che hanno più o meno gli stessi nostri problemi.
Bene Berlusconi è stato il maggiore protagonista di questo ventennio,quindi non mi capacito di come la gente possa ancora votarlo dopo i disastri che ha combinato.

Io che sono un liberale voterò Monti perchè è una persona seria e perchè ha il programma che più si avvicina alle mie idee.Berlusconi per me non è destra liberale ma solo un personaggio che difende i propri interessi.

Ti rispondo solo dicendoti che sarebbe meglio che tu rivedessi chi ha governato negli ultimi 20 anni. Scopriresti che per almeno 10 anni su 20 non c'è stato Berlusconi al governo.

Non puoi paragonare due tipi di crisi diverse tra loro. Una crisi del debito sovrano come quella che ci ha colpiti a partire dal 2010 non le risolvi con le politiche Keynesiane. Appunto perché Keynes era un fermo sostenitore dell'indebitamento per creare occupazione, ma noi in primis dovevamo (e dobbiamo tuttora) mettere in sicurezza il nostro debito. Una volta messo in sicurezza il debito sovrano allora si che si può procedere all'abbassamento della pressione fiscale e cominciare ad investire sull'occupazione.

Tutto questo fermo restando che se c'è una cosa a cui imputo a Monti è quella di aver fatto poco in termini di tagli alla spesa pubblica, usando due pesi e due misure nei provvedimenti presi. Ma da un certo punto di vista lo capisco pure dato che il suo governo dipendeva dai partiti della maggioranza. TUTTI.

La crisi era una crisi del debito sovrano, ora è una crisi reale dopo gli aumenti IVA e vari che hanno conseguentemente ridotto i consumi in modo drastico. Se crolla l'economia reale mi spieghi dopo troverà la gente i soldi per pagare i tributi per pagare il debito pubblico?

Questa, comunque, è una cosa che ho notato anche io, fin dai tempi del liceo.

Se voti per Berlusconi= Delinquente e Ignorante
Se voti Bossi= Ignorante caprone
Se voti Prodi,Franceschini, Bersani= Sei un idealista e stai con la classe operaia.

Una volta feci un tema sullo sfruttamento minorile, e alcuni miei compagni mi dissero "Non puoi essere di destra, dai, guarda le cose che scrivi".

Niente, se voti destra sei Avido, Sfruttatore, Ignorante, Egoista. Non c'è niente da fare.

Poi molti si chiedono perchè tutti ce l'hanno col berlusca, sulla bocca, ma poi le percentuali ce le ha sempre...

Sai quante volte facendo discorsi da economista passo per avido, sfruttatore, immorale e così via.
Penso che la colpa sia della campagna sinostroide-sindalista di distruzione della figura dell'imprenditore che è ormai indissolubilmente legata alla figura di uno stra ricco che ha fatto i soldi alle spese dei poveri e indifesi lavoratori. E poi magari ci sono imprenditori che pur di non licenziare e chiudere, pur di pagare ogni centesimo allo stato ed ai dipendenti finiscono per guadagnare dalla propria attività meno di quanto guadagni un proprio dipendente.
 

Jaqen

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Sì [MENTION=134]Isao[/MENTION], ho sbagliato a scrivere :fuma: non diffamarmi :D
 

Kurt91

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[MENTION=134]Isao[/MENTION], è chiaro che ora con l'aumento della tassazione la crisi si sia allargata, ma gli interventi fatti da Monti erano inevitabili. O meglio, si potevano evitare determinati aumenti della tassazione con tagli mirati alla spesa pubblica, ma da questo punto di vista il governo Monti è stato insufficiente. Sono altrettanto convinto che con una maggioranza propria Monti avrebbe fatto meglio da questo punto di vista.
 

Isao

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Sì [MENTION=134]Isao[/MENTION], ho sbagliato a scrivere :fuma: non diffamarmi :D

Jaqen ti abbiamo visto tutto con Walter Lavitola e quel Trans :fuma:

[MENTION=134]Isao[/MENTION], è chiaro che ora con l'aumento della tassazione la crisi si sia allargata, ma gli interventi fatti da Monti erano inevitabili. O meglio, si potevano evitare determinati aumenti della tassazione con tagli mirati alla spesa pubblica, ma da questo punto di vista il governo Monti è stato insufficiente. Sono altrettanto convinto che con una maggioranza propria Monti avrebbe fatto meglio da questo punto di vista.

Io credo che Monti abbia fatto solo e unicamente le riforme che sia PD che PDL non volevano fare (per non perdere voti). Sono certo che se anche Monti avesse voluto fare qualcosa di diverso per la crescita sarebbe stato stoppato da PD e PDL. Quello che rimprovero a Monti sono le alleanze, l'atteggiamento assunto e la decisione di non essere il candidato premier. Mi rammarico che in queste elezioni si sia tornato al passato senza candidati premier conosciuti prima della tornata elettorale (Bersani escluso, ovvio).

Manco sui forum di politica arrivano a 40 pagine :aaargh:

Mario come Santoro. Boom di "ascolti" :p
 

James Watson

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E' vero mi devo correggere perché peggio di insultare c'è considerare il proprio avversario uno che nn ci arriva che se vota li vuol dire che nn e' sufficientemente colto per capire ecc ecc voi di sinistra o almeno la Maggior parte lo pensate di chi vota Berlusconi siete così avete la superiorità insita in voi continuate pure così la gente e' molto meno ingenua di quello che pensate voi

Io non mi sento superiore a nessuno e comunque ti posso assicurare che la cosidetta presunta superiorità non è prerogativa del centrosinistra ma appartiene anche agli altri schieramenti, grillini compresi.

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[MENTION=51]Blu71[/MENTION]: ma la parolaccia non l'ho mica detta io, è una citazione testuale! :D
 
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