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  1. #311
    Citazione Originariamente Scritto da Isao Visualizza Messaggio
    I piccoli non diventerebbero grandi perché il voto verrebbe frazionato. Esempio: Ci sono 10 partitini? ognuno di loro prenderà il 10% e non potrà governare o per farlo dovrà accordarsi con altri 4 partiti. Ce ne sono 5? 20% l'uno e accordi necessari con altri due partiti. Così non se ne esce. Sul perché Berlusconi possa meritare il mio voto ho già risposto e, non per spocchia, ti invito a ricercare la risposta nei miei commenti precedenti.



    Chapeau.
    Ieri da Santoro, Berlusconi ha detto: "ma credete che sono co... quei 13 mln (se non ricordo male) che mi hanno votato?" e il pubblico in coro ha risposto sì. Questo è l'italiano medio. Quello che non sa accettare chi la pensa diversamente da sé come un individuo pensante ed intelligente. Doctore sei l'esempio di cosa significa civiltà e rispetto.
    peccato che hai dimenticato di dire che berlusconi al siiii della platea ha risposto come un bimbo dell'asilo : "chi lo dice sa di esserlo" mancava che citasse specchio riflesso buttati nel c e s s o
    Il fu frenguzzo

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  3. #312
    Livestrong
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Fabry_cekko Visualizza Messaggio
    ahhh potevano colpirlo e invece Travaglio aveva paura e Santoro faceva casino...ma quando una signora ha detto che la BCE è privata?
    La stessa che ha detto che il ritorn alla lira sarebbe una manna dal cielo? Il livello della trasmissione era davvero ridicolo...

  4. #313
    Citazione Originariamente Scritto da Livestrong Visualizza Messaggio
    Negli usa succede di continuo, eppure nessuno si scandalizza... Poi come ho scritto anche prima che sia anormale è verissimo, ma ormai è una cosa che accade ovunque
    appunto negli usa l'unico posto il cui cittadino medio è cerebroleso quanto quello medio italiano
    Il fu frenguzzo

  5. #314
    Member L'avatar di Isao
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    Aug 2012
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    1,083
    Citazione Originariamente Scritto da Oronzo Canà Visualizza Messaggio
    peccato che hai dimenticato di dire che berlusconi al siiii della platea ha risposto come un bimbo dell'asilo : "chi lo dice sa di esserlo" mancava che citasse specchio riflesso buttati nel c e s s o
    Ah! Allora se ha risposto così quelli del pubblico sono persone civili e lui è un cattivone. Chiedo venia.

  6. #315
    Livestrong
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Morto che parla Visualizza Messaggio
    Perchè non Monti allora, se conosci le politiche berlusconiane. Tu sei d'accordo a tagliare l'imu, a tagliare le imposte come farebbe berlusconi, al fatto che lo spread sia un'invenzione dei media etc?
    Perche monti vuole fare la patrimoniale

  7. #316
    Member L'avatar di Isao
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    Aug 2012
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    Citazione Originariamente Scritto da Oronzo Canà Visualizza Messaggio
    appunto negli usa l'unico posto il cui cittadino medio è cerebroleso quanto quello medio italiano
    E il rom medio ruba così abbiamo concluso con le generalizzazioni.

  8. #317
    Morto che parla
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Isao Visualizza Messaggio
    Dai termini con cui Berlusconi ha apostrofato la lega penso che ci sia un 50 e 50.
    Sul discorso dei piccoli partiti ho già detto che non ha senso votarli se al 100% poi non potranno portare avanti quelle idee. E' come comprare un giocatore infortunato perché ti piace come gioca. Quindi tanto vale comprare quel giocatore sano che gioca discretamente bene.



    Non succederà perché nessuno dei due accetterà il confronto.



    Come ho detto prima il mio pensiero è il mio pensiero e non si può inquadrare per forza in destra o sinistra. Le mie idee sono maggiormente di destra. Io sono a favore di qualsiasi tipo di riduzione della pressione fiscale e contrario a qualsiasi tipo di patrimoniale "Robin Hood". Sono a favore della riforma costituzionale che snellisca l'iter legislativo e che riqualifichi la figura del premier, a prescindere dal colore politico. Ero a favore di molte politiche proposte da Renzi.
    Su Monti, che secondo voi è il vero ambasciatore della destra italiana, vi rispondo che secondo me è di destra così come lo è il suo alleato Fini.

    Ora però voglio esprimere un concetto sperando di essere capace di spiegarmi. Non esiste un unico pensiero di destra. Tra gli economisti vi ricordo che ci sono tantissime correnti che inquadrano la situazione economica in modo diversi. Chi ha studiato economia sa benissimo che nemmeno esiste un'unica ricetta e che tutto dipende dal momento storico. Le politiche di Keynes e di Smith (per citare i più famosi) non sono né giuste a prescindere né tanto meno sbagliate a prescindere. In alcuni periodi storici sono necessarie politiche Keynesiane e in altre quelle di Smith. In questo momento Monti sta adottando politiche che se anche si vogliono definire di destra sono fuori dal contesto storico. Vi ricordo che le crisi non si combattono con l'austerità ma facendo buche e riempiendole (Keynes).



    Io sono d'accordo sul fatto che 4 miliardi per levare l'imu sulla prima casa (perché Berlusconi parla di questo e non di abolizione totale) si trovano facilmente. Sono d'accordo alla diminuzione del carico fiscale sui salari perché sarebbe un vero tentativo di politica di crescita. Lo spread non è un'invenzione ma non può nemmeno essere il nostro padrone, non può essere il dittatore dei nostri giorni. Lo spread siamo noi, i mercati siamo noi, lo spread sale perché noi non compriamo bot, perché noi non ci fidiamo dell'Italia, perché noi crediamo che falliremo. Lo spread è un pò come la fiducia che riponete su una persona a cui avete fatto un prestito. La vostra fiducia salirà sicuramente se lo vedete non spendere nulla mentre la vostra fiducia scenderà sicuramente se gli vedete investire i vostri soldi in qualcosa di incerto. Dunque da creditori è preferibile che il debitore non investa nulla e risparmi. Però da italiani è necessario sperare che il debitore investa e punti a non avere più bisogno di prestiti. E per non aver bisogno di prestiti è necessario investire perché "risparmiare", in sé, non porta a nulla.
    Da dove li troveresti questi 4 miliardi?
    Il carico fiscale "abbassato" dal 2013 è un'idea di molti (e dello stesso Monti, che già ci ha provato a fine 2012, salvo venir stoppato da Berlusconi e compagni), bisogna vedere come si fa e soprattutto sarebbe una politica in ogni caso figlia di quest'ultimo anno di sangue.
    Lo spread non siamo "noi" italiani per due ragioni: i tassi di interesse sul "nostro" debito penalizzano le "nostre" banche e quindi direttamente i "nostri" imprenditori, generando un effetto a cascata mortale. Secondariamente, lo spread NON siamo "noi" italiani perchè gran parte del debito italiano è in mano a stranieri.
    Investire si può se c'è spazio di manovra. Se non c'è, lo devi creare tagliando e sputando sangue, per poi ripartire.

    Detto ciò, da ex votante Berlusca io penso che, comunque vada, ad alcuni sono stati dati ANNI, ANNI a vagonate, sia all'opposizione che al governo, e hanno fatto poco, spesso male. Ora c'è stato uno che in 13 mesi ha:

    Dimezzato lo spread
    Riformato le pensioni
    Riformato il diritto fallimentare
    Imposto il pareggio di bilancio costituzionalmente
    Aver imposto, in ambito internazionale, una posizione forte dell'italia che ha portato al fondo salva stati.

    Poi questo non è un discorso incentrato su Monti, in realtà, ma se ne fai una questione di sensazione "a pelle", da elettore di destra, fossi in te, penserei se non dare fiducia a qualcuno che ha avuto mezzo secondo per evitare che un treno in corsa preso al volo si schiantasse contro un muro.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Livestrong Visualizza Messaggio
    Perche monti vuole fare la patrimoniale
    E non rigirare il coltello nella piaga, maledetto!

  9. #318
    Livestrong
    Ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Isao Visualizza Messaggio
    Chapeau.
    Ieri da Santoro, Berlusconi ha detto: "ma credete che sono co... quei 13 mln (se non ricordo male) che mi hanno votato?" e il pubblico in coro ha risposto sì. Questo è l'italiano medio. Quello che non sa accettare chi la pensa diversamente da sé come un individuo pensante ed intelligente. Doctore sei l'esempio di cosa significa civiltà e rispetto.
    la cosa che fa riflettere è che probabilmente in quello stesso pubblico c'era una buona percentuale di persone che lo hanno votato

  10. #319
    Citazione Originariamente Scritto da Livestrong Visualizza Messaggio
    la cosa che fa riflettere è che probabilmente in quello stesso pubblico c'era una buona percentuale di persone che lo hanno votato
    ma che l'abbiano votato in passato non ci vedo nulla di male : l'elettore si è fidato in passato di berlusconi pero intelligentemente notando la sua incoerenza ha cambiato idea , a me preoccupano quelli che pur notanto l'icoerenza e la ciltroneria di berlusconi continuano imperterriti a sostenerlo
    Il fu frenguzzo

  11. #320
    Citazione Originariamente Scritto da Morto che parla Visualizza Messaggio
    Personalmente, e come me tanti, non ho guardato il programma.
    Da conservatore (se così si può dire, sono termini tutto sommato desueti oggigiorno) io guardo i programmi e giudico determinati risultati. Dei siparietti mi interessa poco.

    Non penso abbia ripreso così tanti voti.
    Opinioni io ho sentito un sacco di gente che ha cambiato idea vedremo

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