Berlusconi:"Restituiremo l'Imu agli italiani"

Isao ha scritto:

Io invece spero che gli altri sappiano reagire a questo proclama. Fino ad ora ho solo visti insulti contro Berlusconi dalle altre parti politiche. Mi auguro che qualcuno decida di rispondere a Berlusconi sui programmi, sulla loro idea di alleggerimento della pressione fiscale perché fino ad ora nessuno è stato capace di parlare di cose concrete. Poi per dirla tutta non mi risulta che il PD si sia mai schierato a favore di una riduzione del carico fiscale, anzi.

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Il PD si è schierato apertamente per una rimodulazione delle tasse a partire da una rimodulazione (per altro sacrosanta a mio modo di vedere) dell'IMU, non credo che, allo stato attuale, ci siano molti margini di riduzione della pressione fiscale se non si trovano strategie concrete per aumentare gli introiti fiscali (che tradotto non significa aumentare le tasse ma ridurre l'evasione fiscale).
Io, francamente, di insulti a Berlusconi da parte degli altri politici non ne ho visti poi così tanti (casomai ne ho visti di più da parte della "gente comune" diciamo così, questo dovrebbe far riflettere), ho visto più che altro proposte diverse (almeno, da questo punto di vista mi riferisco all'asse PD-SEL)

James Watson ha scritto:

Il PD si è schierato apertamente per una rimodulazione delle tasse a partire da una rimodulazione (per altro sacrosanta a mio modo di vedere) dell'IMU, non credo che, allo stato attuale, ci siano molti margini di riduzione della pressione fiscale se non si trovano strategie concrete per aumentare gli introiti fiscali (che tradotto non significa aumentare le tasse ma ridurre l'evasione fiscale).
Io, francamente, di insulti a Berlusconi da parte degli altri politici non ne ho visti poi così tanti (casomai ne ho visti di più da parte della "gente comune" diciamo così, questo dovrebbe far riflettere), ho visto più che altro proposte diverse (almeno, da questo punto di vista mi riferisco all'asse PD-SEL)

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Fin quando dovremo finanziare le banche del PD, nemmeno io credo potremo mai abbassare la pressione fiscale.

Isao ha scritto:

Io invece spero che gli altri sappiano reagire a questo proclama. Fino ad ora ho solo visti insulti contro Berlusconi dalle altre parti politiche. Mi auguro che qualcuno decida di rispondere a Berlusconi sui programmi, sulla loro idea di alleggerimento della pressione fiscale perché fino ad ora nessuno è stato capace di parlare di cose concrete. Poi per dirla tutta non mi risulta che il PD si sia mai schierato a favore di una riduzione del carico fiscale, anzi.

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e qua ti sbaglio di grosso , ci sono quelli che parlano di programma e cercano di dare soluzione solo che parlando con educazione nessuno se li fila , vatti a vedere le proposte di fermare il declino di giannino e poi vediamo se nessuno è capace di parlare di cose concrete

Isao ha scritto:

Fin quando dovremo finanziare le banche del PD, nemmeno io credo potremo mai abbassare la pressione fiscale.

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Non dirlo però che NON è un finanziamento a fondo perduto. Crediamo alla favoletta che i soldi dell'IMU sono una gentile concessione per salvare MPS

Oronzo Canà ha scritto:

e qua ti sbaglio di grosso , ci sono quelli che parlano di programma e cercano di dare soluzione solo che parlando con educazione nessuno se li fila , vatti a vedere le proposte di fermare il declino di giannino e poi vediamo se nessuno è capace di parlare di cose concrete

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Ho letto qualcosa su Giannino e alcune delle proposte ricalcano il mio modo di pensare però sappiamo bene che non riuscirà a superare lo sbarramento. Io mi riferivo comunque a PD e Monti. Per quanto Monti abbia un'agenda, quest'ultima non è altro che la solita cozzaglia di promesse senza scendere nel particolare e nel pratico.

Kurt91 ha scritto:

Non dirlo però che NON è un finanziamento a fondo perduto. Crediamo alla favoletta che i soldi dell'IMU sono una gentile concessione per salvare MPS

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La favoletta... Siete stupendi.. Riuscite a ribaltare qualsiasi cosa.. Se quella banca fosse stata del gruppo fininvest sarebbe crollato il mondo.. L'indignazione dell'opinione pubblica sarebbe alle stelle e su facebook vi sarebbero decine e decine di post indignati..

Però il MPS era una banca del PD e dunque niente indignazione.. Anzi difendiamo l'operato sporco di quei dirigenti..
Dici che è un finanziamento non a fondo perduto. Bene. Puoi spiegarmi perché uno stato debba finanziare con i soldi dei cittadini una banca e, nonostante l'ingente somma, non si preoccupi nemmeno di accertare a chi dà questi soldi e come verranno usati? E' come se una banca ti facesse un prestito senza nemmeno chiederti se hai uno stipendio o comunque delle garanzie alle spalle. Beh, se una banca operasse così non farebbe altro che fare prestiti a fondo perduto...

Aggiungo che se c'è una vera favoletta, è proprio quella che il MPS non è una banca del PD.

Isao ha scritto:

La favoletta... Siete stupendi.. Riuscite a ribaltare qualsiasi cosa.. Se quella banca fosse stata del gruppo fininvest sarebbe crollato il mondo.. L'indignazione dell'opinione pubblica sarebbe alle stelle e su facebook vi sarebbero decine e decine di post indignati..

1)Però il MPS era una banca del PD e dunque niente indignazione.. Anzi difendiamo l'operato sporco di quei dirigenti..

2)Dici che è un finanziamento non a fondo perduto. Bene. Puoi spiegarmi perché uno stato debba finanziare con i soldi dei cittadini una banca e, nonostante l'ingente somma, non si preoccupi nemmeno di accertare a chi dà questi soldi e come verranno usati? E' come se una banca ti facesse un prestito senza nemmeno chiederti se hai uno stipendio o comunque delle garanzie alle spalle. Beh, se una banca operasse così non farebbe altro che fare prestiti a fondo perduto...

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1) Quando trovi un mio post dove difendo l'operato dei dirigenti MPS fammi un fischio Se qui dentro c'è uno che ce l'ha a morte con Siena anche per fatti extra-politici quello sono io. Prova a chiedere a chi segue il basket qui dentro.

2) Lo sai che il CDA di MPS è completamente nuovo? Lo sai che il CDA della Fondazione MPS è completamente nuovo? O credi che ci siano ancora i peana che hanno bruciato il patrimonio di un'intera città e del terzo gruppo bancario italiano (Mussari, Monaci ecc.)? Le strade erano 2: primo far fallire la banca e secondo salvare la banca e l'intera economia mondiale (penso che tu conosca la storia di Lehman Brothers e penso che tu conosca le conseguenze che ci sono state col suo fallimento). Si è deciso di salvarla con i cosiddetti Monti Bond, ergo non un regalo alla banca bensì un prestito a tassi elevati (leggevo al 9%) che dovranno essere restituiti. Però crediamo ancora che i soldi dell'IMU (gettito di 24 mld totali) siano stati regalati ad MPS.

Admin ha scritto:

E' arrivata la proposta choc di Silvio Berlusconi, tenuta segreta fino a pochi minuti fa. E l'annuncio arriva dallo stesso leader del PDL:"un atto di sutura, un atto di ricucitura civile, un atto simbolico dallo Stato e del fisco, per instaurare un rapporto nuovo con tra Stato e cittadini, un atto che consenta un nuovo inizio. Nel nostro primo consiglio dei ministri delibereremo come risarcimento per un'imposizione ingiusta la restituzione dell'Imu". Poi il solito attacco al Governo Monti:"La volontà degli elettori è stata sovvertita dal governo tecnico. Lo stato padrone sfrutta i cittadini, i consumi sono in caduta, le tasse sono troppe, la disoccupazione aumenta. E' indispensabile invertire la rotta. Nel nostro programma, attraverso la riorganizzazione della macchina statale, abbiamo previsto di ridurre la spesa pubblica di 16 miliardi all'anno per un totale di 80 miliardi in cinque anni di legislatura

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Prima paga tutte le aziende che avanzano soldi dallo stato che a loro volta pagheranno gli stipendi ai cittadini utilizzando quei soldi.

Tieniti pure l'IMU che il tuo partito ha votato. Da notare che questa proposta avvantaggia ancora i ricconi che avranno pagato tantissimo di IMU. Il cittadino comune non ha 50 case e di IMU non ha pagato cifre tali da renderlo ancora più povero. Basterebbe dare a tutti gli stipendi che non riescono ad essere pagati dalle aziende che stanno tutte chiudendo.

Isao ha scritto:

Ho letto qualcosa su Giannino e alcune delle proposte ricalcano il mio modo di pensare però sappiamo bene che non riuscirà a superare lo sbarramento. Io mi riferivo comunque a PD e Monti. Per quanto Monti abbia un'agenda, quest'ultima non è altro che la solita cozzaglia di promesse senza scendere nel particolare e nel pratico.



La favoletta... Siete stupendi.. Riuscite a ribaltare qualsiasi cosa.. Se quella banca fosse stata del gruppo fininvest sarebbe crollato il mondo.. L'indignazione dell'opinione pubblica sarebbe alle stelle e su facebook vi sarebbero decine e decine di post indignati..

Però il MPS era una banca del PD e dunque niente indignazione.. Anzi difendiamo l'operato sporco di quei dirigenti..
Dici che è un finanziamento non a fondo perduto. Bene. Puoi spiegarmi perché uno stato debba finanziare con i soldi dei cittadini una banca e, nonostante l'ingente somma, non si preoccupi nemmeno di accertare a chi dà questi soldi e come verranno usati? E' come se una banca ti facesse un prestito senza nemmeno chiederti se hai uno stipendio o comunque delle garanzie alle spalle. Beh, se una banca operasse così non farebbe altro che fare prestiti a fondo perduto...

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si ma è proprio sto ragionamento insensato la rovina del paese se condividi molti punti di quel programma perche non votarli? non sta in piede la questione sono piccoli e non vinceranno.

Guarda che nello scandalo MPS c'è pure il pdl con verdini eh

Kurt91 ha scritto:

1) Quando trovi un mio post dove difendo l'operato dei dirigenti MPS fammi un fischio Se qui dentro c'è uno che ce l'ha a morte con Siena anche per fatti extra-politici quello sono io. Prova a chiedere a chi segue il basket qui dentro.

2) Lo sai che il CDA di MPS è completamente nuovo? Lo sai che il CDA della Fondazione MPS è completamente nuovo? O credi che ci siano ancora i peana che hanno bruciato il patrimonio di un'intera città e del terzo gruppo bancario italiano (Mussari, Monaci ecc.)? Le strade erano 2: primo far fallire la banca e secondo salvare la banca e l'intera economia mondiale (penso che tu conosca la storia di Lehman Brothers e penso che tu conosca le conseguenze che ci sono state col suo fallimento). Si è deciso di salvarla con i cosiddetti Monti Bond, ergo non un regalo alla banca bensì un prestito a tassi elevati (leggevo al 9%) che dovranno essere restituiti. Però crediamo ancora che i soldi dell'IMU (gettito di 24 mld totali) siano stati regalati ad MPS.

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Mi aggiungo al Kurt pensiero ricordando che nei primi post della discussione su mps sono stato il primo a mettere in chiaro che chi ha commesso questo scempio deve pagare duramente (evidentemente non rappresenta alcuna differenza per qualcuno sostenere che chi sbaglia paga (come sosteniamo "noi" da anni) piuttosto che attaccarsi a presunte "persecuzioni di natura politica").
Riguardo al "ribaltare le cose" quando sono a nostro favore mi riferisco al tuo caso ipotetico di banca del gruppo fininvest ricordandoti che, pur non trattandosi di banca del gruppo fininvest (a quanto mi risulta), ci sono due importanti esponenti del partito "rivale" principale del PD che sono stati coinvolti in un caso di bancarotta fraudolenta di un altra banca (Leggasi bancarotta fraudolenta Verdini-Dell'utri sul caso credito cooperativo fiorentino). Si parla di coinvolgimento diretto in questo caso eppure non ho mai sentito nessuno parlare di banca del PDL o stracciarsi le vesti come stanno facendo molti esponenti e sostenitori PDL sul caso montepaschi. Semplicemente sento dire la stessa cosa: chi ha sbagliato deve pagare.
Riguardo al discorso più prettamente tecnico, ha perfettamente ragione Kurt quando ricorda che i Monti bond devono essere restituiti dal beneficiario allo stato con un tasso di interesse elevato (anche a me pare di ricordare il 9%), per cui di cosa stiamo parlando?



(p.s. stiamo andando ot..)