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Risultati da 61 a 70 di 81
  1. #61
    Senior Member
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    Citazione Originariamente Scritto da Hammer Visualizza Messaggio
    Ma davvero

    Guardando i fatti, il M5S ha fatto anni e anni a fare giustizialismo, insultando ogni indagato PD/PDL/Lega/eccetera, senza manco vedere le carte e senza sapere niente delle vicende giudiziarie associate. Adesso capita al M5S e sono stati i poteri forti. Tipo i "giudici comunisti" di Berlusconi. Se uno è indagato, anche nella giunta romana, si deve dimettere, altro che carte, secondo il M5S-pensiero.

    Per carità il giustizialismo, così come il garantismo, sono due punti di vista entrambi condivisibili nella "cosa pubblica". Però che il giudizio sia uniforme.
    ora sono curioso di leggere i commenti di alcuni dei giornalisti da me citati ovvero Gomez e Travaglio,fino a pochi mesi fa tra i piu' "giustizialisti" in assoluto,dover andare contro certa magistratura diciamo politicizzata...vedremo un po cosa scriveranno

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  3. #62
    Senior Member L'avatar di Super_Lollo
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    Citazione Originariamente Scritto da James Watson Visualizza Messaggio
    Benvenuti in politica! Cari sostenitori del movimento, lo dico senza ironia, ma cosa vi aspettavate?
    O pensavate sul serio che per amministrare bastava "un po' di buona volontà"? (Semi-cit.)
    Io mi aspettavo che se una persona lavora con onesta , sincerità e voglia di fare ( ma vale per tutti non solo per il movimento ) non subisca quello che la Raggi sta subendo .

    E' attaccata su ogni fronte e non ha ancora fatto nulla , si è appena insediata . James , se la stampa avesse posto tutta questa attenzione anche sulle ultime amministrazioni i tuoi amici del PD non avrebbero fatto MAFIA CAPITALE , se quegli schifosi di berlusocni avessero avuto la medesima pressione non si sarebbero mangiati roma per 20 anni .

    capisci , lo schifo sta li .. lo sanno tutti che le olimpiadi a ROMA sono una stupidata e non vanno fatte ma nonostante tutto questa mattina su SKYSPORT attenzione SPORT hanno fatto 10 minuti di intervento parlando male della Raggi e di come sia " un occasione sprecata " .... si , sprecata per Caltagirone & C. .. un occasione di fare altre polpette che non possono fare senza olimpiadi .

    a me fa schifo e critico questo , se neanche le persone oneste vengono trattate con il rispetto che merito i VALORI di questo paese sono andati a farsi benedire .
    #GALLIANIVATTENE

  4. #63
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    Citazione Originariamente Scritto da Super_Lollo Visualizza Messaggio
    Io mi aspettavo che se una persona lavora con onesta , sincerità e voglia di fare ( ma vale per tutti non solo per il movimento ) non subisca quello che la Raggi sta subendo .

    E' attaccata su ogni fronte e non ha ancora fatto nulla , si è appena insediata . James , se la stampa avesse posto tutta questa attenzione anche sulle ultime amministrazioni i tuoi amici del PD non avrebbero fatto MAFIA CAPITALE , se quegli schifosi di berlusocni avessero avuto la medesima pressione non si sarebbero mangiati roma per 20 anni .

    capisci , lo schifo sta li .. lo sanno tutti che le olimpiadi a ROMA sono una stupidata e non vanno fatte ma nonostante tutto questa mattina su SKYSPORT attenzione SPORT hanno fatto 10 minuti di intervento parlando male della Raggi e di come sia " un occasione sprecata " .... si , sprecata per Caltagirone & C. .. un occasione di fare altre polpette che non possono fare senza olimpiadi .

    a me fa schifo e critico questo , se neanche le persone oneste vengono trattate con il rispetto che merito i VALORI di questo paese sono andati a farsi benedire .
    Purtroppo quella di Roma è una patata bollente e, ahimè, il casino c'è ed è inutile negarlo.

    La stampa e i media sono da sempre nelle mani dei vecchi partiti e il 5stelle non può permettersi errori come quelli appena compiuti.

    Andava detto da subito che c'erano dei problemi con la magistratura. Invece, cercando di insabbiare tutto, si sono meritati una shitstorm epocale.

    Bisogna essere onesti e cristallini sempre, senza eccezioni.

  5. #64
    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    Poi fa sorridere che un paese fermo da 30 anni si preoccupi se a Roma ci si mette un po' più del solito a fare una giunta, perché si vuole essere certi che non ci siano dentro elementi che poi possono arrecare danni (anche d'immagine)
    Ah perché invece così il danno di immagine non c'è stato?
    La cosa che fa veramente sorridere è che chiunque abbia un minimo di competenze amministrative si rende conto che perdere dopo pochi mesi il capo di gabinetto e l'assessore al bilancio non è esattamente "robetta" come qualcuno sta cercando di farla passare.
    Che poi, non è neanche una questione di m5s o che, è che questi sembrano piovuti dal cielo senza avere minimamente idea di come e cosa fare: basta fare un confronto (impietoso) con la giunta appendino : circa 130 delibere di giunta (tralasciando la boiata dell'alga) contro le 30 scarse della giunta Raggi.
    Prima si sbraita che Roma sta cadendo a pezzi, che siamo sull'orlo del baratro e che se non si cambia subito la città crolla, poi dopo, una volta in sella "c'è tempo"...
    Troppo comodo. Chi ha vinto le elezioni ha la responsabilità di dover amministrare. Dal primo giorno.

  6. #65
    Citazione Originariamente Scritto da Super_Lollo Visualizza Messaggio
    Io mi aspettavo che se una persona lavora con onesta , sincerità e voglia di fare ( ma vale per tutti non solo per il movimento ) non subisca quello che la Raggi sta subendo .
    Lollo, te lo ripeto ma è l'ultima volta. Nessun partito o movimento politico può arrogarsi il diritto di pensare di essere l'unico posto in cui operano persone "oneste, sincere e con voglia di fare". Questo tipo di persone albergano in tutti i partiti e movimenti: nei 5s, nel pd, persino nella lega e, credimi, te lo dico per esperienza, persino nel cdx.
    Il problema è che se passi 5 anni a urlare "tutti sono sporchi, fanno tutti schifo, sono tutti mafiosi e corrotti, noi siamo i più puliti, candidi, onesti etc etc etc" poi se ti trovano anche solo una maglietta sul vestito, permetti che chi si è sentito dare ingiustamente del corrotto mafioso etc etc etc e che magari ha operato sempre con "onestà sincerità e voglia di fare", magari sacrificando tempo tolto alla famiglia e agli affetti, abbia almeno la tentazione di fare come quel personaggio dei simpson che ti punta il dito addosso e ti urla "ah ah!" (non mi ricordo il nome).
    Per usare un eufemismo, direi che questo "vomitorio mediatico" i 5s romani se lo sono un po' cercato..
    Poi se vogliamo parlare del merito, sai benissimo che io sono sempre stato in prima fila a sostenere Marino, persona che ritengo vittima di un sistema stra-marcio che origina negli ambienti romani del PD locale (ma non solo del PD, a mio parere è tutto il sistema-Roma ad essere marcio fino al midollo). Non è che i "media" ci sono andati giù tanto leggeri con Marino, anzi, sono stati loro a scatenare la campagna mediatica che ha portato alla fine di quella giunta (esempio dei camion-bar dei tredicine su tutti): video dei senza tetto in stazione termini (come se non ce ne fossero mai stati o il problema non esista in tutte le grandi città), l'accerchiamento al sindaco quella volta che precipitò l'ascensore nella metro etc etc etc.
    I 5s erano in prima fila a contestare all'epoca, adesso stanno subendo quello che loro stessi hanno fatto in precedenza e quindi ripeto: che cosa vi aspettavate?
    Siete in sella, dovete guidare voi, i romani vi hanno votato per guidare un cambiamento che deve essere prima di tutto culturale (e che devono mettere in atto prima di tutto i romani stessi, non è certo una sola responsabilità della giunta). Certo è che se queste sono le premesse, se io fossi un elettore che ha votato virginia raggi con questi obiettivi no mi sentirei affatto rassicurato da una partenza del genere..

  7. #66
    Senior Member L'avatar di tifoso evorutto
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    Citazione Originariamente Scritto da James Watson Visualizza Messaggio
    Lollo, te lo ripeto ma è l'ultima volta. Nessun partito o movimento politico può arrogarsi il diritto di pensare di essere l'unico posto in cui operano persone "oneste, sincere e con voglia di fare". Questo tipo di persone albergano in tutti i partiti e movimenti: nei 5s, nel pd, persino nella lega e, credimi, te lo dico per esperienza, persino nel cdx.
    Il problema è che se passi 5 anni a urlare "tutti sono sporchi, fanno tutti schifo, sono tutti mafiosi e corrotti, noi siamo i più puliti, candidi, onesti etc etc etc" poi se ti trovano anche solo una maglietta sul vestito, permetti che chi si è sentito dare ingiustamente del corrotto mafioso etc etc etc e che magari ha operato sempre con "onestà sincerità e voglia di fare", magari sacrificando tempo tolto alla famiglia e agli affetti, abbia almeno la tentazione di fare come quel personaggio dei simpson che ti punta il dito addosso e ti urla "ah ah!" (non mi ricordo il nome).
    Per usare un eufemismo, direi che questo "vomitorio mediatico" i 5s romani se lo sono un po' cercato..
    Poi se vogliamo parlare del merito, sai benissimo che io sono sempre stato in prima fila a sostenere Marino, persona che ritengo vittima di un sistema stra-marcio che origina negli ambienti romani del PD locale (ma non solo del PD, a mio parere è tutto il sistema-Roma ad essere marcio fino al midollo). Non è che i "media" ci sono andati giù tanto leggeri con Marino, anzi, sono stati loro a scatenare la campagna mediatica che ha portato alla fine di quella giunta (esempio dei camion-bar dei tredicine su tutti): video dei senza tetto in stazione termini (come se non ce ne fossero mai stati o il problema non esista in tutte le grandi città), l'accerchiamento al sindaco quella volta che precipitò l'ascensore nella metro etc etc etc.
    I 5s erano in prima fila a contestare all'epoca, adesso stanno subendo quello che loro stessi hanno fatto in precedenza e quindi ripeto: che cosa vi aspettavate?
    Siete in sella, dovete guidare voi, i romani vi hanno votato per guidare un cambiamento che deve essere prima di tutto culturale (e che devono mettere in atto prima di tutto i romani stessi, non è certo una sola responsabilità della giunta). Certo è che se queste sono le premesse, se io fossi un elettore che ha votato virginia raggi con questi obiettivi no mi sentirei affatto rassicurato da una partenza del genere..
    Le tue argomentazioni non sono sbagliate in linea di principio,
    ma stiamo parlando di una forza politica con incarichi di governo nuovi, in una situazione complicatissima come quella di Roma,
    a Torino a quanto pare stanno già facendo discretamente bene, e visto che non c'è nulla su cui sparlare i media tacciono la cosa,
    A Roma sono ai nastri di partenza, qualche titubanza è normale, checché se ne dica il M5S non vuole mettere dilettanti allo sbaraglio, il problema è che tutti quelli che hanno già maturato esperienze in qualche maniera hanno dovuto, deliberatamente o meno, sottomettersi a un certo andazzo, pertanto trovarne di totalmente limpidi non è semplice, temo che bisognerà scendere a qualche piccolo compromesso.
    Però attaccare questa partenza difficoltosa della giunta Raggi, del tutto lecita visto la situazione ereditata, è chiaramente malafede,
    qualunque argomentazione si utilizzi.
    Chi è in buonafede osserverà e giudicherà tutto il mandato.

  8. #67
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    Citazione Originariamente Scritto da tifoso evorutto Visualizza Messaggio
    Le tue argomentazioni non sono sbagliate in linea di principio,
    ma stiamo parlando di una forza politica con incarichi di governo nuovi, in una situazione complicatissima come quella di Roma,
    a Torino a quanto pare stanno già facendo discretamente bene, e visto che non c'è nulla su cui sparlare i media tacciono la cosa,
    A Roma sono ai nastri di partenza, qualche titubanza è normale, checché se ne dica il M5S non vuole mettere dilettanti allo sbaraglio, il problema è che tutti quelli che hanno già maturato esperienze in qualche maniera hanno dovuto, deliberatamente o meno, sottomettersi a un certo andazzo, pertanto trovarne di totalmente limpidi non è semplice, temo che bisognerà scendere a qualche piccolo compromesso.
    Però attaccare questa partenza difficoltosa della giunta Raggi, del tutto lecita visto la situazione ereditata, è chiaramente malafede,
    qualunque argomentazione si utilizzi.
    Chi è in buonafede osserverà e giudicherà tutto il mandato.
    a mio avviso avrebbe dovuto rischiare,mettendo gente totalmente estranea all'andazzo capitolino,a costo di rischiare il tracollo

  9. #68
    Senior Member L'avatar di tifoso evorutto
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    Citazione Originariamente Scritto da smallball Visualizza Messaggio
    a mio avviso avrebbe dovuto rischiare,mettendo gente totalmente estranea all'andazzo capitolino,a costo di rischiare il tracollo
    è normalissimo che chiunque abbia le proprie opinioni su come gestirebbe la cosa,
    ma ripeto, parliamo di una giunta insediata da 3 mesi, un primo bilancio equo si potrà fare fra 1 anno, il resto è fuffa

  10. #69
    Senior Member L'avatar di Milanforever26
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    Citazione Originariamente Scritto da James Watson Visualizza Messaggio
    Ah perché invece così il danno di immagine non c'è stato?
    La cosa che fa veramente sorridere è che chiunque abbia un minimo di competenze amministrative si rende conto che perdere dopo pochi mesi il capo di gabinetto e l'assessore al bilancio non è esattamente "robetta" come qualcuno sta cercando di farla passare.
    Che poi, non è neanche una questione di m5s o che, è che questi sembrano piovuti dal cielo senza avere minimamente idea di come e cosa fare: basta fare un confronto (impietoso) con la giunta appendino : circa 130 delibere di giunta (tralasciando la boiata dell'alga) contro le 30 scarse della giunta Raggi.
    Prima si sbraita che Roma sta cadendo a pezzi, che siamo sull'orlo del baratro e che se non si cambia subito la città crolla, poi dopo, una volta in sella "c'è tempo"...
    Troppo comodo. Chi ha vinto le elezioni ha la responsabilità di dover amministrare. Dal primo giorno.
    Si ma il punto guardiamolo a 360°..usando una metafora attuale: se io prendo una città terremotata e decido che va ricostruita cosa faccio, per fare preso costruisco gli edifici nuovi sopra quelli ancora a terra senza nemmeno aver portato via le macerie e poi mi preoccupo di ripulire oppure perdo un po' più tempo all'inizio a sgomberare tutte le rovine e a portare via i detriti facendo una bella pulizia e poi inizio a ricostruire dopo aver gettato basi solide?

    Roma è in dissesto da tempo immemore, CD e CS hanno permesso che si arrivasse al punto attuale, adesso i romani non possono aspettare qualche mese perché si possa mettere in piedi una squadra serie, preparata e "onesta" che poi possa lavorare nei mesi e anni a venire?

    Si dai..era decisamente meglio se vincevano Giachetti o la Meloni così si andava avanti con quello che c'era prima..e come sempre in italia il cambiamento rimane un miraggio

    Poi sono certo che se la stampa (per puro interesse personale) non stesse a fare le pulci ad ogni pie sospinto (dopo che per anni invece non hanno mai fatto nulla) sarebbe tutto molto più semplice

    PS: sia chiaro per altro una cosa, io non sono un elettore 5S, non sono di parte e parlo da persona esterna che osserva quello che succede e si rende conto del ridicolo tentativo (che temo riuscirà) di sabotare questo mandato per poi avere un'arma da usare contro i 5S in vista delle prossime elezioni politiche, dove il partiti hanno il terrore di vedere i 5S andare al governo e smascheragli tutte le porcherie fatte negli ultimi 30 anni...ovviamente lo si fa sulla pelle dei cittadini, anzi degli elettori..dato che per i partiti solo quello siamo
    #Naturadacciunamano

    #Berlusconiprividivergogna

  11. #70
    Senior Member L'avatar di tifoso evorutto
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    Citazione Originariamente Scritto da Milanforever26 Visualizza Messaggio
    Si ma il punto guardiamolo a 360°..usando una metafora attuale: se io prendo una città terremotata e decido che va ricostruita cosa faccio, per fare preso costruisco gli edifici nuovi sopra quelli ancora a terra senza nemmeno aver portato via le macerie e poi mi preoccupo di ripulire oppure perdo un po' più tempo all'inizio a sgomberare tutte le rovine e a portare via i detriti facendo una bella pulizia e poi inizio a ricostruire dopo aver gettato basi solide?

    Roma è in dissesto da tempo immemore, CD e CS hanno permesso che si arrivasse al punto attuale, adesso i romani non possono aspettare qualche mese perché si possa mettere in piedi una squadra serie, preparata e "onesta" che poi possa lavorare nei mesi e anni a venire?

    Si dai..era decisamente meglio se vincevano Giachetti o la Meloni così si andava avanti con quello che c'era prima..e come sempre in italia il cambiamento rimane un miraggio

    Poi sono certo che se la stampa (per puro interesse personale) non stesse a fare le pulci ad ogni pie sospinto (dopo che per anni invece non hanno mai fatto nulla) sarebbe tutto molto più semplice

    PS: sia chiaro per altro una cosa, io non sono un elettore 5S, non sono di parte e parlo da persona esterna che osserva quello che succede e si rende conto del ridicolo tentativo (che temo riuscirà) di sabotare questo mandato per poi avere un'arma da usare contro i 5S in vista delle prossime elezioni politiche, dove il partiti hanno il terrore di vedere i 5S andare al governo e smascheragli tutte le porcherie fatte negli ultimi 30 anni...ovviamente lo si fa sulla pelle dei cittadini, anzi degli elettori..dato che per i partiti solo quello siamo
    Ma infatti, gli attacchi stanno arrivando ora con forza e malafede, per il semplice fatto che le altre forze politiche non sono affatto convinte che il M5S fallirà.
    Tra l'altro chiariamo il punto essenziale, se la giunta Raggi dovesse fallire avrà ottenuto ne più ne meno lo stesso risultato delle precedenti giunte romane, ma di cosa stiamo parlando?

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