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  1. #21
    Efferosso
    Ospite
    .

  2. # ADS
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  3. #22
    Citazione Originariamente Scritto da Efferosso Visualizza Messaggio
    Già visto troppi preconcetti, ognuno è arroccato sulle proprie posizioni. Non mi metterò a fare nomi, scatenerei solo una sequela di slogan, di sentito dire, di pensieri triti e ritriti che avrò letto mille volte. E, francamente, basati (per quello che ho già avuto modo di leggere, in passato) sul nulla, perché non so quanti di voi leggono quotidianamente il Sole, spulciano la Gazzetta Ufficiale, leggono i provvedimenti dell'Agenzia delle Entrate etc.
    Per dire, io vorrei sapere, senza cercare in rete, quanti utenti qui dentro che parlano di massimi sistemi dell'Italia sanno cosa sia la Voluntary Disclosure, e quanto sarà il gettito prodotto da essa.

    E, ovviamente, si vede già da come concludi il pensiero che sarebbe una perdita di tempo per entrambi, senza senso. L'apertura mentale non è, alla fine, convergere in un modo o nell'altro verso i 5 stelle per esclusione, cosa che ho letto tante, tante, tante volte nei tuoi post.

    E' inutile che mi metta qui a parlare di problematiche come IVA, finanziamenti alle piccole e medio imprese, lotta all'evasione, pressione fiscale, taglio dell'irap e compagnia cantante. E' inutile.
    Sarebbe come se qualcuno di voi, laureato in chirurgia, mi venisse a dire come si fa un trapianto di cuore. Non ci capirei nulla.

    Solo che se io devo fare un trapianto di cuore non vado su internet a vedere e poi dico "no va beh, so come si fa, e tanto tizio non ci capisce niente, caio è un corrotto, e il mio idraulico sotto casa lo sa fare".

    Semplice e conciso.

    Chiedo venia, magari il mio intervento sembrerà "spocchioso". Lo posso capire, perfettamente, cercando di calarmi nei panni di chi lo vede da fuori.
    Però è la realtà, proprio come io non saprei come riparare un circuito, o progettare una casa.
    Non è il mio lavoro. Non ne capisco. Bisogna però avere l'umiltà ogni tanto di fare un passo indietro.

    L'unico motivo per cui sono intervenuto è questo: arrivare a dire che non bisogna votare PD e PDL, e visto che non c'è altro, si deve votare 5 stelle, è un modo di ragionare estremamente superficiale. Il movimento 5 stelle è nato "l'altro ieri" politicamente, quindi, allo stesso modo, è possibile convogliare in un partito certamente più competente tutta la "nuova" forza politica, anche solo domani. E' difficile, richiede tempo, competenze, ma se uno vuole può farlo. E fare una scelta a mio modo di vedere molto più responsabile, che non ragionando per "Ah beh ma lui non ha mai preso una tangente, quindi lo metto a guidare un boing 747 pieno di gente".
    gente laureata in economia qui dentro ne trovi abbastanza. pero la mia cultura non si basa su quante volte leggo il sole 24 ore alla settimana

  4. #23
    Efferosso
    Ospite
    .

  5. #24
    Citazione Originariamente Scritto da Efferosso Visualizza Messaggio
    Economia? Management? Economia dei Beni Culturali? Economia ambientale? Economia del turismo? Economia marittima e dei trasporti? Mi sembra riduttivo. Economia vuol dire tutto o niente.
    E' una base (e di sicuro genera già un notevole passo avanti in molti casi) ma se uno gestisce una galleria d'arte non ha la competenza di uno che stile rapporti sui tassi di impiego e su politiche di pensionamento. Non in questo caso.



    Come mi sembra riduttivo che un discorso tanto articolato (eppure, ripeto, così semplice) si riduca a "leggi/non leggi il sole" (e comunque, magari sarà oggetto di dileggio, ma intanto dà una percezione di cosa succede nel mondo, a livello occupazionale, lavorativo, economico, finanziario, fiscale. Non proprio un servizio di studio aperto, un articolo della repubblica di 20 righe o il post del blog di beppe)

    Ma, ripeto, è un discorso che non ha senso portare avanti.
    Anche perché, fra un altro post o due, arriverà l'avvertimento di non andare avanti, che si deve tornare OT etc.
    economia e commercio e iscritti all albo A dei dottori commercialisti. ma chiudiamo qui il discorso

  6. #25
    Efferosso
    Ospite
    .

  7. #26
    Bannato
    Data Registrazione
    Jan 2013
    Località
    Milano
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    12,887
    Citazione Originariamente Scritto da Efferosso Visualizza Messaggio
    Già visto troppi preconcetti, ognuno è arroccato sulle proprie posizioni. Non mi metterò a fare nomi, scatenerei solo una sequela di slogan, di sentito dire, di pensieri triti e ritriti che avrò letto mille volte. E, francamente, basati (per quello che ho già avuto modo di leggere, in passato) sul nulla, perché non so quanti di voi leggono quotidianamente il Sole, spulciano la Gazzetta Ufficiale, leggono i provvedimenti dell'Agenzia delle Entrate etc.
    Per dire, io vorrei sapere, senza cercare in rete, quanti utenti qui dentro che parlano di massimi sistemi dell'Italia sanno cosa sia la Voluntary Disclosure, e quanto sarà il gettito prodotto da essa.

    E, ovviamente, si vede già da come concludi il pensiero che sarebbe una perdita di tempo per entrambi, senza senso. L'apertura mentale non è, alla fine, convergere in un modo o nell'altro verso i 5 stelle per esclusione, cosa che ho letto tante, tante, tante volte nei tuoi post.

    E' inutile che mi metta qui a parlare di problematiche come IVA, finanziamenti alle piccole e medio imprese, lotta all'evasione, pressione fiscale, taglio dell'irap e compagnia cantante. E' inutile.
    Sarebbe come se qualcuno di voi, laureato in chirurgia, mi venisse a dire come si fa un trapianto di cuore. Non ci capirei nulla.

    Solo che se io devo fare un trapianto di cuore non vado su internet a vedere e poi dico "no va beh, so come si fa, e tanto tizio non ci capisce niente, caio è un corrotto, e il mio idraulico sotto casa lo sa fare".

    Semplice e conciso.

    Chiedo venia, magari il mio intervento sembrerà "spocchioso". Lo posso capire, perfettamente, cercando di calarmi nei panni di chi lo vede da fuori.
    Però è la realtà, proprio come io non saprei come riparare un circuito, o progettare una casa.
    Non è il mio lavoro. Non ne capisco. Bisogna però avere l'umiltà ogni tanto di fare un passo indietro.

    L'unico motivo per cui sono intervenuto è questo: arrivare a dire che non bisogna votare PD e PDL, e visto che non c'è altro, si deve votare 5 stelle, è un modo di ragionare estremamente superficiale. Il movimento 5 stelle è nato "l'altro ieri" politicamente, quindi, allo stesso modo, è possibile convogliare in un partito certamente più competente tutta la "nuova" forza politica, anche solo domani. E' difficile, richiede tempo, competenze, ma se uno vuole può farlo. E fare una scelta a mio modo di vedere molto più responsabile, che non ragionando per "Ah beh ma lui non ha mai preso una tangente, quindi lo metto a guidare un boing 747 pieno di gente".
    Va beh, hai scritto un papiro sul nulla,
    l'unico concetto che mi incuriosisce è:
    gli esperti di economia sarebbero quei PD e FI che hanno creato un debito pubblico di 2.199 miliardi?
    tra l'altro in salita di altri 64 milardi nei primi 7 mesi di quest'anno?

    La tua soluzione del problema è non importa quanti danni fanno la casta, gli esperti sono loro, gli altri farebbero certamente peggio?
    tra l'altro è possibile fare peggio? non credo proprio l'U.E. non ce lo permetterebbe (vedi Berlusconi cacciato a calci nel sedere dai mercati).

  8. #27
    Efferosso
    Ospite
    .

  9. #28
    Bannato
    Data Registrazione
    Jan 2013
    Località
    Milano
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    12,887
    Citazione Originariamente Scritto da Efferosso Visualizza Messaggio
    Ok.
    Ci siamo.
    E questo vale "per te", perché se mi dici che ce ne sono, ma poco più in là di un ammortamento non vanno (non perché siano "ignoranti", ma perché non è il loro campo), siamo punto e a capo. Proprio per quelle che sono le tue competenze sai perfettamente che avere una laurea in economia vuol dire tutto e niente.

    Se ti dico chi voti fra Di Maio e il "nostro" Enrico, tu voti Di maio?

    O meglio, se ti dicessi chi deve amministrare il ministero dell'Economia, tu chi sceglieresti fra i due?
    Scusa, stai facendo un discorso tremendamente spocchioso, e anche piuttosto ignorante,
    secondo tè un Renzi, un Berlusconi o un Salvini sono degli economisti?
    il compito di questi politici è appunto mettere gente competente nei ruoli tecnici e imporli comunque azioni etiche,
    pensi che si metterebbe Grillo a guidare l'economia? probabilmente sceglierebbe degli economisti più capaci, indipendenti e meno invischiati dai giochi politici.

  10. #29
    Efferosso
    Ospite
    .

  11. #30
    Efferosso
    Ospite
    Chiudo e lasciamo perdere.
    Tanto, come già scritto, non serve a niente.

    Basta vedere come nel giro di due post si ricade sempre nei soliti discorse e nelle solite logiche.
    Si riprenderebbe il solito loop infinito di niente.

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