Alcuni spunti coranici

Non sono un fan dell'Islam e sono un fervente sostenitore della necessità di garantire il mantenimento di un'identità etnica e culturale del popolo italiano, ma il fatto che all'indomani degli attentati tutta l'attenzione venga concentrata sul discorso Islam e non si spenda neppure una parola sulla guerra civile siriana e sull'intero sviluppo della situazione mediorientale a partire dalla prima guerra del golfo lo trovo molto semplicistico.

Kyle Broflovsky ha scritto:

Non sono un fan dell'Islam e sono un fervente sostenitore della necessità di garantire il mantenimento di un'identità etnica e culturale del popolo italiano, ma il fatto che all'indomani degli attentati tutta l'attenzione venga concentrata sul discorso Islam e non si spenda neppure una parola sulla guerra civile siriana e sull'intero sviluppo della situazione mediorientale a partire dalla prima guerra del golfo lo trovo molto semplicistico.

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Ma vedi, hai ragione per un verso, ma io trovo imbarazzante, lo dico da cristiano assolutamente non fervente e praticante, l'imbarazzante silenzio di qualche utente del forum sempre pronto ad ergersi a giudice implacabile delle malefatte occidentali nei confronti dell'Islam a riguardo all'ennesima strage di cristiani avvenuta in un paese islamico... Non è riferito a te, perdona, ma è uno spunto che il tuo pensiero mi ha dato visto che parlavi di semplicismo e "dimenticanze"

alessandro77 ha scritto:

Ma guarda, chissà mai che tu non trovi colpe agli islamici, dato che in vari post di discussione con te io non ho mai nascosto le colpe occidentali quindi sbagli proprio indirizzo. É vero, gli arabi sono "sopportati" per interesse dagli Usa, ma questo non c'entra con il discorso di base che facevo. È un regime liberticida ed estremista endogeno, non sono così perché sono costretti dall'ingerenza occidentale come sostieni tu.. È il classico esempio di islam "malato" e che vuole esserlo perché conosce ( e vuole) solo quel tipo d'interpretazione del Corano

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Continui a affermare fatti incontrovertibili, ma sotto un'ottica facilona e distorta
i vertici sauditi frequentano regolarmente il Jet set anche europeo,
vivono all'Occidentale a tutti gli effetti, sono dei ricercatissimi investitori, eppure internamente al loro paese continuano a fomentare il fanatismo religioso, come fai a non vederci un netto beneplacito politico? sia gli sceicchi sia gli occidentali vogliono un popolo bue e ignorante, assogetato a una falsa visione della religione per poterlo meglio manipolare, tra l'altro attenzione che lo stesso stà accadendo sempre più anche in occidente, solo che qui al posto del fanatismo religioso si utilizzano altri mezzi.

PS ma te l'immagini un popolo istruito e democratico in medio oriente, magari che inizi a farsi domande sul petrolio e sul come mai abbiano un PIL tra i maggiori del mondo e condizioni sociali tra le più arretrate?

Ma lo sai che nonostante gli embarghi è socialmente più protetto un Iraniano proletario di un Saudita? eppure i primi sono diavoli e i secondi rispettati alleati... ma guarda un pò

alessandro77 ha scritto:

Ma vedi, hai ragione per un verso, ma io trovo imbarazzante, lo dico da cristiano assolutamente non fervente e praticante, l'imbarazzante silenzio di qualche utente del forum sempre pronto ad ergersi a giudice implacabile delle malefatte occidentali nei confronti dell'Islam a riguardo all'ennesima strage di cristiani avvenuta in un paese islamico... Non è riferito a te, perdona, ma è uno spunto che il tuo pensiero mi ha dato visto che parlavi di semplicismo e "dimenticanze"

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Io sono il primo ad esecrare la corsa al giustificazionismo nell'immediatezza dei fatti, la caccia allo xenofobo, il dare a Salvini un'importanza che non merita. Un altro discorso è quello di cercare di risalire alle cause del terrorismo, evitando di impelagarsi in astratte discussioni teosofiche e cercando di analizzare anche il contesto geopolitico. Per come la vedo io è nell'ordine naturale delle cose che uno Stato, nel momento in cui viene bombardato, bombardi a sua volta.

tifoso evorutto ha scritto:

Continui a affermare fatti incontrovertibili, ma sotto un'ottica facilona e distorta
i vertici sauditi frequentano regolarmente il Jet set anche europeo,
vivono all'Occidentale a tutti gli effetti, sono dei ricercatissimi investitori, eppure internamente al loro paese continuano a fomentare il fanatismo religioso, come fai a non vederci un netto beneplacito politico? sia gli sceicchi sia gli occidentali vogliono un popolo bue e ignorante, assogetato a una falsa visione della religione per poterlo meglio manipolare, tra l'altro attenzione che lo stesso stà accadendo sempre più anche in occidente, solo che qui al posto del fanatismo religioso si utilizzano altri mezzi.

PS ma te l'immagini un popolo istruito e democratico in medio oriente, magari che inizi a farsi domande sul petrolio e sul come mai abbiano un PIL tra i maggiori del mondo e condizioni sociali tra le più arretrate?

Ma lo sai che nonostante gli embarghi è socialmente più protetto un Iraniano proletario di un Saudita? eppure i primi sono diavoli e i secondi rispettati alleati... ma guarda un pò

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E si, adesso gli arabi hanno la pistola alla tempia degli Usa perché applichino la sharia.. Il pakistan pure? Nazioni obbligate ad applicare la sharia o libere di farlo? Altro che visione facilona .. Ps a riprova del fatto che nei tuoi commenti vedo spesso un giustificazionismo a senso unico verso il terrorismo islamico, tutto tace sulle bombe a Lahore? Colpa dell'Occidente anche lì?

Kyle Broflovsky ha scritto:

Io sono il primo ad esecrare la corsa al giustificazionismo nell'immediatezza dei fatti, la caccia allo xenofobo, il dare a Salvini un'importanza che non merita. Un altro discorso è quello di cercare di risalire alle cause del terrorismo, evitando di impelagarsi in astratte discussioni teosofiche e cercando di analizzare anche il contesto geopolitico. Per come la vedo io è nell'ordine naturale delle cose che uno Stato, nel momento in cui viene bombardato, bombardi a sua volta.

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Peccato che non sia solo una questione di "mi borbardi e quindi ti bombardo per reazione".. Questo è quello che molti vogliono far passare per giustificare i terroristi ma tant'è, ormai è così

alessandro77 ha scritto:

E si, adesso gli arabi hanno la pistola alla tempia degli Usa perché applichino la sharia.. Il pakistan pure? Nazioni obbligate ad applicare la sharia o libere di farlo? Altro che visione facilona .. Ps a riprova del fatto che nei tuoi commenti vedo spesso un giustificazionismo a senso unico verso il terrorismo islamico, tutto tace sulle bombe a Lahore? Colpa dell'Occidente anche lì?

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Come si suol dire se semini vento raccogli tempesta, gran parte dell'instabilità del medio oriente (come fatto ai tempi con il sudamerica) è stato orchestrata ne più ne meno dagli occidentali, Bin Laden, i Talebani e Saddam Hussain poi magari scappati di mano sono stati messi li dagli USA.
L'Iran e la Libia messi alla Berlina hanno prodotto meno terrorismo dell'Arabia, cosa ti serve per convincerti chi muove il filo degli eventi?
è evidente che gli americani da sempre sono tutt'altro che sfavorevoli ai regimi mussulmani estremi, almeno finchè non gli si ribellano contro, il fanatismo religioso aiuta a nascondere gli altri problemi e non fà ragionare i popoli e di questo gli USA sono ben consapevoli, per questo lo alimenta, è incontrovertibile.

PS probabilmente presto ci sarà una guerra nel golfo persico tra Arabia e Iran, scommettiamo gli USA chi sosterranno? ovviamente i più estremisti sunniti... come del resto stanno già facendo in Siria

Mi sono preso la libertà di inserire un altro po' di dati per fornire qualche ulteriore spunto di riflessione considerando la piega che ha preso la discussione.

tifoso evorutto ha scritto:

Come si suol dire se semini vento raccogli tempesta, gran parte dell'instabilità del medio oriente (come fatto ai tempi con il sudamerica) è stato orchestrata ne più ne meno dagli occidentali, Bin Laden, i Talebani e Saddam Hussain poi magari scappati di mano sono stati messi li dagli USA.
L'Iran e la Libia messi alla Berlina hanno prodotto meno terrorismo dell'Arabia, cosa ti serve per convincerti chi muove il filo degli eventi?
è evidente che gli americani da sempre sono tutt'altro che sfavorevoli ai regimi mussulmani estremi, almeno finchè non gli si ribellano contro, il fanatismo religioso aiuta a nascondere gli altri problemi e non fà ragionare i popoli e di questo gli USA sono ben consapevoli, per questo lo alimenta, è incontrovertibile.

PS probabilmente presto ci sarà una guerra nel golfo persico tra Arabia e Iran, scommettiamo gli USA chi sosterranno? ovviamente i più estremisti sunniti... come del resto stanno già facendo in Siria

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E va beh, questa risposta spiega tutto, ci rinuncio..

Secondo me non avete capito il senso di questo lungo post...

Qui si evince chiaramente, da quelle semplici frasi, come il Corano, e di conseguenza l'Islam, sia un testo assolutamente facile da manipolare e da usare come strumento di reclutamento e come veicolo di propaganda tra i giovani e non di religione islamica (e non solo, perché ci sono pure conversioni per andare a combattere)..

è evidente che "andare a combattere in nome di Allah" diventa un valore che da senso e scopo alla vita di gente che altrimenti nulla avrebbe di cui gioire o andare fiero..

Ma è mai possibile che sia così complesso da capire?? Se voi dite a 100 disperati "armatevi e andate a combattere in nome del vostro posto di lavoro" o "è bello morire per poter fare la spesa al sabato pomeriggio" questi vi manderanno a fare in cubo...

Ma se voi dite agli stessi 100 disperati "Dio vi darà una ricompensa eterna perché morirete da suoi cavalieri" "L'Eterna gloria è il dono per chi combatte in nome di Dio"..fa tutta un'altra presa....e se non è la religione può essere il nazionalismo (guardate cosa hanno fatto Hitler e Mussolini sfruttando il sentimento patriottico..o pensate ai Marines che gasati dal mito dell'America vanno a combattere in posti terrificanti)

Avete capito o no che l'Islam è un problema non per sé ma per l'uso che ne viene fatto?!