Adani:"Bonucci con Musacchio non mi convince".

Symon

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Sì, come se Zapata e Paletta fossero più bravi in marcatura di Romagnoli o Musacchio. Dai su...

Non'è questione di essere più bravi o meno...E' questione di tipo di gioco, di preferenza caratteriale di gioco. Se in allenamento dici a Musacchio marca così, lui te lo fa e magari anche meglio di Zapata e Paletta...ma Zapata e Paletta giocano così da quando sono nati e lo faranno fino a quando appendono le scarpe al chiodo perché è proprio la loro visione di fase difensiva, di metodo di gioco.. Musacchio dopo due partite legge un'azione in un modo istintivo, non marca a uomo e non segue il difensore, poi ha di fianco Bonucci che fà la stessa cosa, e prendiamo un altro goal ridicolo. La difesa funziona quando i sincronismi e gli atteggiamenti di gioco si complementano, non quando sono similari, perché le situazioni di gioco sono molteplici ed essenzialmente due: di transizione e di attacco.
Per spiegarti meglio, ricordi Maldini quando giocava da centrale con Nesta? C'era qualcosa che non quadrava...Quando giocava Kaladze con Sandro invece rendevano tuttedue perfettamente...e anche Kala veniva dalla fascia sinistra come terzino, ma era molto più marcatore di Paolo..Le grandi coppie centrali sono fatte da un difensore che predilige la marcatura a uomo e da un'altro che ha nella tecnica, nell'impostazione, nel dinamismo e nella lettura "a memoria" delle situazioni difensive la sua naturale predilezione difensiva.
Poi è ovvio che se mettiamo due giocatori completi e parlo di top ten mondiale, tipo Ramos, Pique, Thiago Silva, allora questo discorso può essere ovviato...Non con Bonucci, Musacchio e Romagnoli, ottimi difensori ma ovviamente non nella top ten.
 

Splendidi Incisivi

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Non'è questione di essere più bravi o meno...E' questione di tipo di gioco, di preferenza caratteriale di gioco. Se in allenamento dici a Musacchio marca così, lui te lo fa e magari anche meglio di Zapata e Paletta...ma Zapata e Paletta giocano così da quando sono nati e lo faranno fino a quando appendono le scarpe al chiodo perché è proprio la loro visione di fase difensiva, di metodo di gioco.. Musacchio dopo due partite legge un'azione in un modo istintivo, non marca a uomo e non segue il difensore, poi ha di fianco Bonucci che fà la stessa cosa, e prendiamo un altro goal ridicolo. La difesa funziona quando i sincronismi e gli atteggiamenti di gioco si complementano, non quando sono similari, perché le situazioni di gioco sono molteplici ed essenzialmente due: di transizione e di attacco.
Per spiegarti meglio, ricordi Maldini quando giocava da centrale con Nesta? C'era qualcosa che non quadrava...Quando giocava Kaladze con Sandro invece rendevano tuttedue perfettamente...e anche Kala veniva dalla fascia sinistra come terzino, ma era molto più marcatore di Paolo..Le grandi coppie centrali sono fatte da un difensore che predilige la marcatura a uomo e da un'altro che ha nella tecnica, nell'impostazione, nel dinamismo e nella lettura "a memoria" delle situazioni difensive la sua naturale predilezione difensiva.
Poi è ovvio che se mettiamo due giocatori completi e parlo di top ten mondiale, tipo Ramos, Pique, Thiago Silva, allora questo discorso può essere ovviato...Non con Bonucci, Musacchio e Romagnoli, ottimi difensori ma ovviamente non nella top ten.
Io sono d'accordo su come debba essere assemblata una coppia di difesa: marcatore e "cerebrale", per così dire. Ciò nonostante, la forbice qualitativa tra Zapata/Paletta e Musacchio/Romagnoli è troppo ampia per prendere in considerazione l'idea che uno dei primi due debba giocare; inoltre, stai sopravvalutando troppo questa tensione di Romagnoli e Musacchio a voler giocare "d'istinto", come dici tu, perché Romagnoli e Musacchio possono fungere anche da marcatori accanto a Bonucci e possono crescere ancora in questo senso, visto che, per me, sono due giocatori completi, anche più di Bonucci, come quelli che hai elencato sopra.
 

Lineker10

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Non'è questione di essere più bravi o meno...E' questione di tipo di gioco, di preferenza caratteriale di gioco. Se in allenamento dici a Musacchio marca così, lui te lo fa e magari anche meglio di Zapata e Paletta...ma Zapata e Paletta giocano così da quando sono nati e lo faranno fino a quando appendono le scarpe al chiodo perché è proprio la loro visione di fase difensiva, di metodo di gioco.. Musacchio dopo due partite legge un'azione in un modo istintivo, non marca a uomo e non segue il difensore, poi ha di fianco Bonucci che fà la stessa cosa, e prendiamo un altro goal ridicolo. La difesa funziona quando i sincronismi e gli atteggiamenti di gioco si complementano, non quando sono similari, perché le situazioni di gioco sono molteplici ed essenzialmente due: di transizione e di attacco.
Per spiegarti meglio, ricordi Maldini quando giocava da centrale con Nesta? C'era qualcosa che non quadrava...Quando giocava Kaladze con Sandro invece rendevano tuttedue perfettamente...e anche Kala veniva dalla fascia sinistra come terzino, ma era molto più marcatore di Paolo..Le grandi coppie centrali sono fatte da un difensore che predilige la marcatura a uomo e da un'altro che ha nella tecnica, nell'impostazione, nel dinamismo e nella lettura "a memoria" delle situazioni difensive la sua naturale predilezione difensiva.
Poi è ovvio che se mettiamo due giocatori completi e parlo di top ten mondiale, tipo Ramos, Pique, Thiago Silva, allora questo discorso può essere ovviato...Non con Bonucci, Musacchio e Romagnoli, ottimi difensori ma ovviamente non nella top ten.

Oddio ti stavo leggendo con molto interesse fino a quando hai scritto che Maldini con Nesta c'era qualcosa che non quadrava... in effetti è vero, non quadrava il fatto che non avessero niente a che fare con tutti gli altri, è stata la coppia più forte della storia del calcio :)

Maldini come marcatore è stato leggendario, la lista di fuoriclasse completamente cancellati dal campo durerebbe fino a domani. E' stato, a detta di tutti gli avversari che l'hanno incontrato, un vero incubo per tutti gli attaccanti.
 

Lineker10

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Io sono d'accordo su come debba essere assemblata una coppia di difesa: marcatore e "cerebrale", per così dire. Ciò nonostante, la forbice qualitativa tra Zapata/Paletta e Musacchio/Romagnoli è troppo ampia per prendere in considerazione l'idea che uno dei primi due debba giocare; inoltre, stai sopravvalutando troppo questa tensione di Romagnoli e Musacchio a voler giocare "d'istinto", come dici tu, perché Romagnoli e Musacchio possono fungere anche da marcatori accanto a Bonucci e possono crescere ancora in questo senso, visto che, per me, sono due giocatori completi, anche più di Bonucci, come quelli che hai elencato sopra.

Romagnoli è un marcatore eccellente comunque. La vera incognita è Musacchio, che in campo aperto, come visto sul quarto goal della Lazio dove è stato sverniciato da Immobile, è piuttosto vulnerabile e potrebbe soffrire tanto dovendo marcare esterni veloci. Che poi è esattamente quello che ha detto Adani.
 

Splendidi Incisivi

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Romagnoli è un marcatore eccellente comunque. La vera incognita è Musacchio, che in campo aperto, come visto sul quarto goal della Lazio dove è stato sverniciato da Immobile, è piuttosto vulnerabile e potrebbe soffrire tanto dovendo marcare esterni veloci. Che poi è esattamente quello che ha detto Adani.
Appunto; infatti, per me, la coppia ideale sarebbe Romagnoli-Bonucci/Musacchio, però, se necessario, si può fare anche una coppia Musacchio-Bonucci, che scarsa sicuramente non è. In caso di difesa a 3, invece, avremmo con Bonucci il massimo interprete del ruolo di centrale a 3 dietro, più due difensori, per me, eccezionali come Musacchio e Romagnoli. Vediamo un po' che ne esce fuori.
 

Lineker10

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Appunto; infatti, per me, la coppia ideale sarebbe Romagnoli-Bonucci/Musacchio, però, se necessario, si può fare anche una coppia Musacchio-Bonucci, che scarsa sicuramente non è. In caso di difesa a 3, invece, avremmo con Bonucci il massimo interprete del ruolo di centrale a 3 dietro, più due difensori, per me, eccezionali come Musacchio e Romagnoli. Vediamo un po' che ne esce fuori.

Assolutamente. L'unico dubbio è Musacchio che non sembra proprio mobilissimo, ma aspetto a giudicarlo.
Anche io sono molto curioso di vederli tutti stabilmente all'opera nella difesa a tre. Potrebbe nascere un grande reparto con Donnarumma dietro.
 

Schism75

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Insomma fino a questo momento Romagnoli non mi è sembrato un marcatore eccellente. Tutti gli rimproveriamo che nell'1vs1 si fa saltare sempre con eccessiva facilità da qualsiasi attaccante.
 

Milancholy

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Non'è questione di essere più bravi o meno...E' questione di tipo di gioco, di preferenza caratteriale di gioco. Se in allenamento dici a Musacchio marca così, lui te lo fa e magari anche meglio di Zapata e Paletta...ma Zapata e Paletta giocano così da quando sono nati e lo faranno fino a quando appendono le scarpe al chiodo perché è proprio la loro visione di fase difensiva, di metodo di gioco.. Musacchio dopo due partite legge un'azione in un modo istintivo, non marca a uomo e non segue il difensore, poi ha di fianco Bonucci che fà la stessa cosa, e prendiamo un altro goal ridicolo. La difesa funziona quando i sincronismi e gli atteggiamenti di gioco si complementano, non quando sono similari, perché le situazioni di gioco sono molteplici ed essenzialmente due: di transizione e di attacco.
Per spiegarti meglio, ricordi Maldini quando giocava da centrale con Nesta? C'era qualcosa che non quadrava...Quando giocava Kaladze con Sandro invece rendevano tuttedue perfettamente...e anche Kala veniva dalla fascia sinistra come terzino, ma era molto più marcatore di Paolo..Le grandi coppie centrali sono fatte da un difensore che predilige la marcatura a uomo e da un'altro che ha nella tecnica, nell'impostazione, nel dinamismo e nella lettura "a memoria" delle situazioni difensive la sua naturale predilezione difensiva.
Poi è ovvio che se mettiamo due giocatori completi e parlo di top ten mondiale, tipo Ramos, Pique, Thiago Silva, allora questo discorso può essere ovviato...Non con Bonucci, Musacchio e Romagnoli, ottimi difensori ma ovviamente non nella top ten.

Credo che Nesta e Maldini "ovviassero" ad un certo tipo di discorso e fossero una coppia spettacolare, a prescindere dalla similarità delle rispettive caratteristiche, poichè appunto, difensori eccellenti in tutto. Centrali "universali" con classe, anticipo, fisicità importante (e relazionate abilità nel gioco aereo) nonchè capacità di recupero in campo aperto che garantivano la possibilità di tenere alta la linea difensiva.

Kaladze (ancorchè nel Milan depistato tra mediana e fascia sx) arrivò in rossonero in qualità di centrale difensivo, il suo ruolo naturale. Era un buon giocatore con fasi da "grande", offuscate da saltuarie amnesie ed approssimazioni tecniche.

Nella situazione attuale, considerate le analoghe "specializzazioni" delle tre primedonne della retroguardia, un Manolas (prendibile) o un Marquinhos (per assurdo ed in chiave meramente esemplificativa), avrebbero (evidentemente) meglio armonizzato il reparto.
 

krull

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Non'è questione di essere più bravi o meno...E' questione di tipo di gioco, di preferenza caratteriale di gioco. Se in allenamento dici a Musacchio marca così, lui te lo fa e magari anche meglio di Zapata e Paletta...ma Zapata e Paletta giocano così da quando sono nati e lo faranno fino a quando appendono le scarpe al chiodo perché è proprio la loro visione di fase difensiva, di metodo di gioco.. Musacchio dopo due partite legge un'azione in un modo istintivo, non marca a uomo e non segue il difensore, poi ha di fianco Bonucci che fà la stessa cosa, e prendiamo un altro goal ridicolo. La difesa funziona quando i sincronismi e gli atteggiamenti di gioco si complementano, non quando sono similari, perché le situazioni di gioco sono molteplici ed essenzialmente due: di transizione e di attacco.
Per spiegarti meglio, ricordi Maldini quando giocava da centrale con Nesta? C'era qualcosa che non quadrava...Quando giocava Kaladze con Sandro invece rendevano tuttedue perfettamente...e anche Kala veniva dalla fascia sinistra come terzino, ma era molto più marcatore di Paolo..Le grandi coppie centrali sono fatte da un difensore che predilige la marcatura a uomo e da un'altro che ha nella tecnica, nell'impostazione, nel dinamismo e nella lettura "a memoria" delle situazioni difensive la sua naturale predilezione difensiva.
Poi è ovvio che se mettiamo due giocatori completi e parlo di top ten mondiale, tipo Ramos, Pique, Thiago Silva, allora questo discorso può essere ovviato...Non con Bonucci, Musacchio e Romagnoli, ottimi difensori ma ovviamente non nella top ten.

Peccato che Ronaldo (il fenomeno) disse che il difensore che lo marcó meglio fu Paolo Maldini...ricordo derby in cui cancellata dalla partita gente come Vieri o Adriano Zlatan Ibrahimovic o un Udinese - Milan nell'anno dello scudetto di Zaccheroni in cui non fece veder palla a Marcio Amoroso che all'epoca era l'Aubameyang attuale. Ricordo una finale di Champions contro il Barcellona vinta 4 a 0 dove non fece veder palla a Romario e Stoichkov. Ricordo partite contro la Fiorentina dove cancellava dal campo Gabriel Omar Batistuta o partite contro Parma e Lazio dove spazzata via Hernan Crespo. Ricordo un Modena - Milan dove Nesta arrivato da 3 giorni sembrava giocasse insieme a Paolo da sempre. Ricordo che con Paolo e Sandro lì in mezzo abbiamo vinto 2 Champions League e fatto 3 finali. Ma di che parliamo? Mai nella storia del calcio si é vista una coppia di centrali cosí vergognosamente forte e ben assortita. Giocavano da soli in difesa, i terzini praticamente non si preoccupavano mai di difendere tant'é che abbiamo fatto stagioni intere con pirlo Seedorf Kaká Sheva e Inzaghi o Crespo o Gilardino e come terzini Cafu e Serginho. Tanto a difendere ci pensavano solo loro 2 e Gattuso li assisteva. Non scherziamo su.
 

Symon

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Io sono d'accordo su come debba essere assemblata una coppia di difesa: marcatore e "cerebrale", per così dire. Ciò nonostante, la forbice qualitativa tra Zapata/Paletta e Musacchio/Romagnoli è troppo ampia per prendere in considerazione l'idea che uno dei primi due debba giocare; inoltre, stai sopravvalutando troppo questa tensione di Romagnoli e Musacchio a voler giocare "d'istinto", come dici tu, perché Romagnoli e Musacchio possono fungere anche da marcatori accanto a Bonucci e possono crescere ancora in questo senso, visto che, per me, sono due giocatori completi, anche più di Bonucci, come quelli che hai elencato sopra.

Zapata e Paletta sono già pronti sono già marcatori, Musacchio e Romagnoli no, questo è il problema principale.
Poi possiamo mettere tutti e "se" ed i "ma" del caso, adesso Paletta o Zapata con uno dei tre (o due a seconda del modulo), renderebbero la difesa più "ermetica" senza dubbio.
 
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